بحث رده:گیاه‌شناسی

اصلاح رده گیاه شناسی ویکی

من دارم رده گیاه شناسی را اصلاح میکنم چون وضعش خیلی آشفته است به عنوان مثال یکی از دوستان لطف کرده بود ماش را در رده غلات قرار داده بود!(من خودم شخصا وقتی سواد کاری را ندارم در آن موضوع دخالت نمی کنم چیزی ننویسیم که دیگران در سواد ما شک کنند) ماش جزو بقولات است! و مثال دیگر اینکه همه گیاهان را در رده گیاه شناسی قرار داده اند که این کار غلط است

اساس کار من: من رده گیاه شناسی را به 11 زیر رده تقسیم کردم( که قبلا زیر رده ها اشتباه هم بود به عنوان مثال خرما در رده گیاه شناسی بود که باید در رده سیستماتیک قرار می گرفت یا در زیر رده درختان) این زیر رده ها به این قرار اند:

• اکولوژی: که علم بررسی روابط موجودات زنده با محیط اطرافشان است(البته اگر اسم این رده را می نوشتم اکولوژی گیاهی بهتر بود

• بیماری شناسی گیاهی با امراض نباتی سروکار دارد.
• سیستماتیک رده بندی و نام گذاری گیاهان است
• فیزیولوژی گیاهی اعمال این علم مطالعه اعمال حیاتی گیاه ، فرایندهای رشدو نمو ، متابولیسم و تولید مثل در گیاهان است.
• فیکولوژی علم مطالعه جلبکها می‌باشد.
• مایکولوژی علم مطالعه قارچها می‌باشد
• مورفولوژی گیاهی : شکل و ساختمان و توسعه آنها همراه با روابط قسمتهای گیاهان با یکدیگر را بررسی می‌کند. و شامل مطالعه آناتومی ، *سیتولوژی و امبریولوژی (جنین شناسی گیاهی) است.

• ژنتیک گیاهی این هم که از نامش معلوم است

• کشاورزی: چون با گیاهان سر و کار دارد در زیر رده گیاه شناسی قرارش دام
• گیاهان: این هم که معلوم است
• گیاه‌شناسان : این هم که مقالات مرتبط با گیاه شناسان است

لطفا موقع اضافه کردن مقالات به توضیحات رده ها دقت کنید مثلا برای اندام ها از رده گیاهان استفاده نکنید و از رده مرفولوژی استفاده کنید

در ضمن 100% کار من بی عیب نیست .لطفا اگر ایرادی دید شروع به ویرایش نکنید بیاید اینجا تا در مورد اشتباه من بحث کنیم! دقت کنید که وضع گیاه شناسی ویکی خیلی آشفته است اگر با هم همکاری نکنیم و هر کس به روش خود کار کند این وضع بدتر هم شده! من از همه دوستان که حداقل دیپلم تجربی دارند و کلیه گیاه شناسان زیست شناسان و مهندسین ژنتیک و کشاورزی وبیوتکنولوژی طلب همکاری دارم! --نشسته در شن ۱۱:۱۱، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

با سپاس از تلاش مهم شما.

پیشنهاد من اینست که در نامگذاری رده‌ها از برابرهای فارسی استفاده شود مانند جلبک شناسی، قارچ‌شناسی، کالبدشناسی، ریخت‌شناسی گیاهی، بوم شناسی، جنین‌شناسی گیاهی. این برابرها درک مطلب را برای دانشنامه‌خوانان رشته‌های دیگر نیز آسانتر می‌کند.--ماني ۱۱:۳۱، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

ایرادات جالب

یک از دوستان لطف کرده ونوشته میوه به تخم رسیده گیاهان میوه می گویند لطف کنید بروید کمی مطالعه کنید میوه به نهنج و تخمدان و حداقل تخمدان رسیده گیاهان میوه گفته می شود --نشسته در شن ۱۱:۲۸، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

بالاخره چه کارکنیم

جناب کاربر مانی چکار کنیم ! می خواهید یک ویکی پروژه راه بیندارزیم نظر همه کاربران را در آنجا بپرسیم تا اختلاف پیش نیاید؟ نشسته در شن ۱۲:۲۷، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

درود.

اینکه گفتید اول قرار است برای همه مقالات گیاهان رده‌های کلی بگذارید و بعد رده‌های جزئی وارد کنید و کلی‌ها را حذف کنید خب این هم راه حلی است. شخصاً مخالفتی ندارم. در مورد طولانی شدن رده‌ها، خب اگر از رده‌ای کلی به زیررده‌ها وارد شویم که قشنگ‌تر و مرتب‌تر است. فکر می‌کنم الان مسئله حل است و نیازی به راه‌اندازی ویکی‌پروژه نیست.

قربان شما.--ماني ۱۲:۳۵، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

در ضمن در مورد کار کرد رده ها ویکی لطفا یک نگاه به قانون رده بندی ویکی بکنید شاید من اشتباه می کنم ولی آنطور که من خواندم رده ها ویکی درختی عمل نمی کنند و هر کدام می تواند به دیگری ره داشته باشد!ولی آن طور که شما توضیح دادید می شود درختی لطفا مرا راهنمایی کنید تا من هم بیشتر بدانم نشسته در شن ۱۲:۳۷، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

جناب کاربر مانی من چکار کنم به کارم ادامه دهم یا نه؟ نشسته در شن ۱۲:۳۸، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

در مورد گیاهان هم می خواستم یک رده کلی درست کنم که فهرست همه گیاهان باشد!و آن سبکی هم که شما گفتید در قسمت سیستماتیک اجرا می شود نشسته در شن ۱۲:۴۱، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

۱-تجربه من در ویکی‌ نشان می‌دهد که رده‌بندی‌های درست رده‌بندی‌های درختی هستند. (این نمونه را ببینید). قانون رده‌بندی که گفتید کجا است؟

۲-به نظر من فهرست همه گیاهان بهتر است در فهرست گیاهان آورده شود. رده گیاهان و رده سیستماتیک بهتر است دروازه‌ای باشند برای ورود به زیررده‌های دیگر.

۳-شما که مشغولید به نظرم بهتر است در مورد گیاهانی که تیره‌شان را می‌دانید فقط در زیر مقاله نام تیره را به عنوان رده قرار بدهید (مثلاً رده:چتریان) و در مورد آن‌هایی که نمی‌دانید فعلاً رده:گیاهان بگذارید تا بعداً تصحیح بشود.

۴-در مورد گیاهان دارویی ممکن است در گیاه‌شناسی این عبارت نباشد ولی در زبان فارسی و عرف رایج این عبارت وجود دارد و فکر می‌کنم برای کسانی که می‌خواهند بدانند سنتاً کدام گیاهان استفاده دارویی دارند این رده مفید است.--ماني ۱۲:۴۱، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

در مورد اینکه گفتید کجا در مورد اینکه رده ها درخت تشکیل نداده در وپ:رده که من کل نوشته را همین جا می گذارم رده‌ها درخت تشکیل نمی‌دهند

هر مقاله یا رده ممکن است در یک، دو یا چند ردهٔ مختلف رده‌بندی شوند. به این ترتیب رده‌ها یک سلسله‌مراتب یا ساختار درختی تشکیل نمی‌دهند؛ بلکه چیزی شبیه به یک گراف مارپیچ مستقیم را ایجاد می‌کند.

در مورد اینکه گفتید در رده تیره قرار دهیم فکر خوبی است ولی من گفتم همه را در سیتماتیک قرار دهیم بعد تقسیم بندی کنم تا کار سریع تر و بهتر انجام شود! ولی چند مشکل وجود دارد

• 1. اینکه من تازه کار با ویکی را شروع کردم و نمی دانم الان مثلا رده سیستماتیک را به رده سیستماتیک گیاه چگونه تبدیل کنم
• 2. در کلیه دانشگاه ها دنیا در مورد گیاهان از نام علمی استفاده کرده ونه از اسم بومی مثلا به گلسرخیان همه می گویند رزاسه
• 3 واژه های سیتماتیک اکولوژی و فیزیولوژی واژه ها بین الملی اند بهتر نیست از همین واژه ها که در فارسی هم استفاده کنیم؟
• 4 چون من تیره کلیه گیاهان را به نام علمی می شناسم اول همه گیاهان را در سیستماتیک برده بعد با استفاده از کتاب دکتر قهرمان اقدام به ایجاده رده هایی برای تیره ها به نام فارسی کرده و بعد آرام آرام گیاهان را از سیستماتیک خارج می کنم و درون رده تیره مختص به خودشان قرار میدهم

اگر قرار باشد گیاهان را درون رده گیاهان قرار ندهیم به نظرم این رده بهتر است حذف شود . چون زیر رده هایش هم درون سایر زیر رده ها گیاه شناسی می توانیم قرار دهیم و آن تعدا باقی مانده را هم زیر رده گیاه شناسی می کنیم ! نظر شما چیست؟ نشسته در شن ۱۳:۰۲، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC) یک نکته جالب دیگر این است که بیشتر گیاهان دارای خواص دارویی اند که من کلا مخالف این زیر رده نیستم وزیر رده بسیار مناسبی است نشسته در شن ۱۳:۱۱، ۲۸ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC) [[|]]=نمی شود= آقا نمی شود اسم همه تیره ها گونه ها جنس ها را فارسی نوشت در هر کتاب فارسی چیزی نوشته !اختلافات زیاد است!اصلا سیستماتیک گیاهان را به لاتین انتخاب کردن تا همه دنیا به یک نام بشناسن و اختلاف به وجود نیاید!شما چه اسراری دارید من نام تیره ها و گونه ها را فارسی بنویسم مثل این می ماند که در علم شیمی بگویم نام عنصر مولبیدن یا تنگستن را به فارسی بنویسید یا در ریاضی بگویم کوسینوس را به فارسی بنویسید یا در پزشکی بگویم نام داروها رافارسی بنویسید! http://www.iranbiology.ir/herbarium/ اینجا را نگاه کنید .گردن کلفت ها گیاه شناسی درست کردن مثل دکتر مازوجی دکتر قهرمان وووو........... این ها هم از دولپه ای ها به پایین لاتین نوشته اند!حالا من آماتور چگونه به فارسی بنویسم ! فارسی سازی برای علوم انسانی و بعضی قسمت ها علو تجربی خوب است نه برای همه جا! الان 30 سال است که در دانشگاه ها ایران و دنیا درسی به نام سیتولوژی گیاهی و درسی به نام اکولوژی تدریس می شود هنوز هم که هنوز نیامده اند هیچ جا دنیا واژه اکولوژی را تغییر دهند طبق مصوبه شورای عالی انقلاب فرهنگی هم هنوز نام درس اکولوژی اکولوژی است.حالا شما شده اید کاسه داغ تر از آش: در علوم تجربی 3 چیز مهم است

• 1.علمی بودن(با فارسی سازی گیاه شناسی اساس علمی بودن از بین می رود به علت تفرقه و عدم ترجمه درست و عدم استفاده از نام علمی)
• 2 به روز بودن
• 3 صحت

من نمی دانم من فقط به لاتین می توانم طبقه بندی کنم اگر می خواهید انجام دهم .نمی خواهیدم بی خیال می شوم.حوصله ندارم کلی مطلب بنویسم بعد یک نفر که 2 زار سواد گیاه شناسی ندارد وحتا دیپلم تجربی هم ندارد بیاید بگوید من تمام مطالبت را واگردانی می کنم! نشسته در شن ۲۰:۵۱، ۲۹ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

وقت خوش.

جناب نشسته در شن بهتر اینست که لحنتان را تعدیل کنید تا بحث درست پیش برود. بدون رعایت احترام نمی‌شود بحث درستی کرد.

درباره واژگان گیاه‌شناسی، شخصاً با مقایسه منابع و واژه‌نامه‌های مختلف عمل کرده‌ام و فرهنگستان زبان فارسی هم برای ما در این دانشنامه معیار است. می‌توانیم آن دسته از واژه‌ها که برابر غیرفارسی‌شان کاملاً رایج است مثل سیتولوژی و اکولوژی را مبنا قرار داد و در مورد آن دسته از واژه‌ها که هنوز مورد خاصی برتری ندارد، برابر گویاتر فارسی را مبنا قرار داد و عبارت خارجی را در پرانتز جلوی آن آورد.

یک دانشنامه همگانی با یک کلاس درس تخصصی دانشگاهی فرق دارد و باید برای همه کنجکاوان علوم گویا باشد. به این خاطر بکار بردن برابرهای فارسی که مطلب را بسیار گویاتر و قابل دسترس‌تر می‌کند بر آوردن متن‌هایی مملو از عبارت‌های ناواضح لاتین ترجیح دارد. در مواردی که برابر فارسی هنوز استاندارد نشده می توان برابر لاتین را در پانویس آورد.--ماني ۲۲:۲۰، ۲۹ اکتبر ۲۰۰۷ (UTC)

جناب کاربر مانی به گفته خودتان[این به بعد جواب های هوی است]Desert 2007 ‏۳۱ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۳:۴۲ (UTC)