بحث کاربر:Aparhizi/بررسی نظر کاربر:Millosh: تفاوت میان نسخه‌ها
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
Mostafazizi (بحث | مشارکت‌ها) |
|||
خط ۳۱:
:::ببخشید، کلمه منتخب را از کجا آوردید؟ ''no local user with that right is available where'' در این جمله که این کلمه وجود ندارد.[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
::::عرض کردم شما جوری مینویسید که انگار روزبه دارای فر دیوانسالاری در اینجا هست! من دخالت ویکی بدان را ناشی از شرایط اضطراری می‌دانم نه بودن یا نبودن دیوانسالار. به نظر من شرایط اضطراری بر تمامی آنچه گفتید می‌چربد و دیگر بود و نبود روزبه تاثیر چندانی بر ماجرا ندارد. من با بررسی کاربران توسط شما مشکلی ندارم و نیک می‌دانم که زاپاس‌ها شناسایی شوند، ولی همانطور که جناب عزیزی گفت از فرافکنی و برخورد منفی شما با قضیه ناراحت هستم. ناپلئون همیشه پذیرفتن شکست رو پل پیروزی می‌دانست، پس شما هم سعی کنید با پذیرفتن اشتباهات قبلی راه را برای تصحیح آنها باز کنید. مطمئن باشید اگر برای من ارزش نداشتید وقت طلاییم را صرف نوشتن این سطور نمی‌کردم. پیروز باشید.--[[کاربر:گردآفرید|گردآفرید]] ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
:::::باز هم ببخشید، ولی علایق ما چیز دیگری است و قوانین چیز دیگر. قانون مشخص است و برای شما هم توضیح دادم، اگر می‌توانید بر اساس همان قانون توضیح دهید که میلوش چرا دخالت کرد. ماکیاولی هم می‌گفت که هدف وسیله را توجیه می‌کند، منتها شما گوش نکنید، هر گوشه تاریخ را که بگردید یکی حرفی
:خدمت سایر دوستان عزیز و گرامی ! من نمی‌دانم شما از چه هراس دارید؟ علارقم اختلاف‌هایی که با جناب پرهیزی دارم این کار ایشان را بسود ویکی‌پدیا می‌دانم و مطمئن باشید کسانی که غل در آنها هست باید بترسند و الا همه دوست دارند که مطمئن باشند که زاپاس‌بازی در کار نبوده‌است.به قول خودم روزه شک‌دار نمی‌شود.میلوش فرد قوی است مطئنا از عمل خود می‌تواند دفاع کند.اما باید مطئن شد که عده‌ای رای بقیه را دور نزده‌باشند. <span style="font:bold ۱۱px Arial;display:inline;border:#۱۵۱B۸D ۱px solid;background-color:#ADDFFF;padding:۰ ۴px ۰ ۴px;">[[کاربر:Mardetanha|♦ مرد تنها ♦]]</span> <sup>[[بحث_کاربر:mardetanha|ب]]</sup> ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۳۶ (UTC)
:::ربطی به غل ندارد. هر کسی که که از تحریف واقعیت ناخشنود باشد، این کار احمد پرهیزی را نمی‌پسندد. این تلاش احمد پرهیزی برای غیرقانونی‌دانستن رأی کاربرانی مانند کاربر:آقائی و من و تکرار ادعاهای ردشده، تحریف واقعیت است. بی‌مجوزدانستن میلوش (با وجود موافقت اکثریت کاربران ویکیپدیای فارسی) و مشروع‌دانستن روزبه پورنادر (بدون آنکه براساس رأی کاربران انتخاب شده باشد) تحریف واقعیت است. [[کاربر:Alefbet|Alefbet]] ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
::همانطور که در بالا گفتم زاپاس شناسی در این قضیه بد نیست و مشکلی باهاش ندارم تنهای گرامی. ولی این بند آخر نوشته‌های پرهیزی درباره میلوش و عملکردش را بی انصافی محض می‌دانم.--[[کاربر:گردآفرید|گردآفرید]] ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
:::'''خطاب به مرد تنها''' الان چگونه می‌توانید تشخیص دهید که چه کسی غل در کارش هست و یا نه؟ --[[کاربر:Kamix|کامیار]] ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
*جناب پرهیزی عزیز! می‌دانی چیزی که موجب می‌شود خیلی باورپذیر نباشد که شما صرفا در جست‌وجوی اجرای درست سیاست‌ها هستید این است که این عمل را به‌طور جهت‌دار انجام می‌دهید. آقای پارسا هم که معمولا در مناقشات دخالت نمی‌کنند پاسخ خوبی به شما در [[بحث ویکی‌پدیا:درخواست‌های دیوانسالار شدن/Behaafarid (دوم)#آرای غیرقانونی|اینجا]] دادند. حالا من دوستانه از شما سؤال می‌کنم آیا به‌تر نبود این حساسیت خود را در موردی به کار می‌بستید تا دیوانسالاری منتصب و غیرفعال مدت‌های مدید تنها دیوانسالار ویکی‌پدیا نباشند؟ چطور است که حاضرید در ویکیپدیای که شخصی که هیچ حاضر نیست دیوانسالاری خود را در معرض داوری کاربران قراردهد بمانید اما از ویکیپدیای که به‌آفرید (که گروه وسیعی از فعال‌ترین و دل‌سوزترین کاربران‌اش او را برگزیده‌اند) بروید؟ در مورد این که از ویکی‌پدیا می‌روید خیلی متاسف می‌شوم اما این که نوشته‌اید در بیرون از ویکی‌پدیا موضوع را طرح می‌کنید بسیار خوش‌حال می‌شوم که در بین دوستان روشن‌فکر و آزاداندیش شما این موضوع طرح شود که چگونه در ویکی‌پدیا دنبال سنتی‌ترین و عقب‌مانده‌ترین تعریف از قدرت هستید و حاضرید تحت قدرت کسی که هیچ مقبولیتی در ویکیپدیای فارسی ندارد(یا لااقل حاضر نیست این مقبولیت را محک بزند.) بمانید اما حاضر نیستید کسی که ۸۲ درصد آرا را
:آقای عزیزی، دوست خوب من، یک سؤال از شما می‌پرسم بعد می‌روم سر بحث اصلی: من و شما از نظر جایگاه در فاویکی یکسان هستیم، هر دو کاربر ساده‌ایم، من طی مدتی که در ویکیپدیای فارسی فعالیت کرده‌ام همواره تلاش کرده‌ام تا ذهنیت بالادست بودن مدیران را از بین ببرم. بگذار دوستان فکر کنند خودستایی است ولی من ادعا می‌کنم هیچ کس به اندازه من در این زمینه فعال نبوده‌است همه بحث‌هایی که در این زمینه کرده‌ام به کنار، فقط همین دو صفحه اخیری که ایجاد کرده‌ام شاهدند (تغییر کلمه مدیر و تلاش برای راه‌اندازی هیئت داوری). این کارها برای من هزینه داشته‌است: دست‌کم کلی فحش خورده‌ام و برخی هم شاید به من بدبین شده‌اند، اما با هیچ شخص خاصی هم کار نداشته‌ام، هیچ گاه نگفتم مثلا به‌آفرید مدیر بدی است (البته به نظرم به‌آفرید مدیر خیلی خوبی است) یا ... منظور آن که از شخص خاصی نام نبردم چون فکر می‌کنم اشخاص در راه سوءاستفاده از قدرت کمترین نقش را دارند باید قدرت را مهار کرد تا قدرتمندی به وجود نیاید. حال سؤالم این است که شما هم یکی از تلاش‌های مشخص خود را برای مبارزه با نفس قدرت نام ببرید. ما در مورد مسائل اخیر: من هیچ اجماعی بر سر دیوانسالاری به‌آفرید ندیدم، ۸۲ درصد عددی است که جناب میلوش گفته‌است: همین که رامین، مردتنها، حسام، سنمار، وی‌ایران و دیگران موافق نبودند و چند نفر از موافقان هم با اما و اگر رأی دادند شاهد حرف من است. بگذریم که دوستان چنان جوی درست کردند که واقعا مخالفت دل شیر می‌خواست. حسام و حجت تا به حال نشان داده‌اند که برای قدرت پشیزی ارزش قائل نیستند، این حرف را من فقط از این دو نفر می‌پذیرم اما به‌آفرید هم کاش همین کار را بکند چون روشی (زاپاس‌بازی گسترده و یارکشی و رأی میلوش) که او را به دیوانسالاری رساند سراپا نادرست بود (اما اگر او هم انصراف دهد من روندی را که در پیش گرفته‌ام ادامه خواهم داد). رأی او در یک وضعیت طبیعی ۱۵ موافق و ۶ مخالف است که می‌شود ۷۱٪. حال اگر قرار است خودمان را گول بزنیم بحثش به کنار. اما این بحث اصلی نیست: قدرتی که در ویکی از آن صحبت می‌کنیم در حقیقت چیزی شبیه شوخی است، پفکی است که دست یک بچه می‌دهند، حسام و حجت به خوبی این نکته را نشان دادند، برخی دیگر از مدیران با قشقرق‌هایی که تاکنون راه انداخته‌اند برعکسش را نشان داده‌اند، این را من ضعف شخصیت آنان می‌دانم. جامعه ویکیپدیای فارسی‌زبان درست‌شدنی نیست، همین است که هست، هیچ کاریش نمی‌شود کرد، چون اخلاقیاتی عقب‌مانده بر آن حاکم است که معتقد است از هر روشی باید استفاده کرد تا کسی که '''دوست من''' است به قدرت برسد. همین ذهنیت بر بالاترین هم حاکم است، آقایی که یقه پاره می‌کند برای آزادی و ضدیت با دیکتاتوری حساب‌های بیرون از شماری درست کرده‌است تا با آن لینک‌های مخالف را بیرون بیاندازد و الحق که موفق است. نتیجه‌اش آن شده‌است که امروز صفحه اول بالاترین سر جمع چهار لینک خواندنی هم ندارد. حتما یادتان هست که مدتی پیش قرار بود از میان چند ورزشکار یک نفر را به عنوان بهترین در جهان انتخاب کنند، عنوان مذکور فکر نکنم ارزشش از حضور خشک و خالی در یک رقابت بین‌المللی بالاتر باشد، اما ایرانیان وطن‌پرست و زرنگ چنان کاری کردند که سایت مذکور مختل شد و برگزارکنندگان بی‌خیال ماجرا شدند. صد تا جای دیگر نیز ایرانیان این وطن‌پرستی و حمایت از قهرمانان ملی خود را نشان داده‌اند، و البته این عمل به نظر غربیها بسیار حقیرانه‌است، در ویکی انگلیسی چنین افراد ذلیل و جاهلی را به‌راحتی از جامعه خود بیرون می‌کنند و در بهترین حالت به او بی‌توجهی محض می‌کنند. من امیدوار بودم که در ویکیپدیای فارسی چنین اتفاقی نیافتد، اما از قضا یکی از کسانی که ناامیدم کرد شما و آقای پارسا بودید که با چنین رویکردی مخالفت شدید که نکردید هیچ، کم و بیش حمایت هم کردید. تازه وقتی برعکس شد ماجرا، در قهوه‌خانه آن حرف‌ها را نوشتید. امیدوارم از این حرف من دلگیر نشده باشید اما من از کار شما و آقای پارسا (با این که مطمئنم چنین کارهایی را خود هرگز نکرده‌اید و نخواهید کرد) خیلی ناراحت شدم، بیش از همه توهین‌هایی که در کل فعالیتم در ویکی‌پدیا شنیده بودم. به هر حال ویکیپدیای فارسی از نظر من یک پروژه شکست خورده‌است، هرگز به هیچ جا نخواهد رسید چنان که تاکنون نرسیده‌است: علاوه بر ذهنیت غلطی که بر آن حاکم است پس از چهار سال فعالیت کل مقالات خوب آن به اندازه انگشتان دست هم نمی‌رسد و تازه همین تعداد را هم یک مشارکت جمعی ننوشته‌است، بلکه هر کدام را فقط ۱ نفر نوشته‌است، برخی از آنها یک زندگی‌نامه خشک و خالی ناقض کپی‌رایت است، و هیچ کدام تحلیل خاصی ارائه نمی‌کند، برخی دیگر هم که ترجمه از ویکی انگلیسی است. در مورد این مقالات هم من معتقدم یک روزنامه‌نگار جوان که در هیچ رشته خاصی هم صاحب‌نظر و متخصص نیست می‌تواند بیشتر این مقالات را یک ساعته بنویسد. خود شما من مطمئنم اگر به‌تان بگویند همین امروز فقط ۵ ساعت وقت دارید و مقاله‌ای راجع به مثلا فلان نویسنده بنویسید قادرید یک مقاله بنویسید که با استانداردهای حاکم بر ویکی فارسی از برگزیده هم آن ورتر است، برخی از همین مقالات برگزیده را هم خود شما نوشته‌اید. من تصمیم گرفته‌ام همه این موارد را در بیرون از ویکی و برای رسانه‌ها در قالب سلسه مطالبی بنویسم تا همه بدانند ویکیپدیای فارسی در واقعیت امر چگونه جایی است: جناب [[محمدرضا نیکفر]] که یکی از فیلسوفان محبوب من است چه نیکو فرموده‌است: ''در هیچ کلمه‌ای چون زرنگی رذائل ملی ما ایرانیان متبلور نشده است''. (بحث میلوش هم که جداست). امیدوارم مطالب من را با نگاهی دوستانه و خالی از نگاه بدبینانه حاکم بر فاویکی بخوانید.[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)
| |||