بحث کاربر:Aparhizi/بررسی نظر کاربر:Millosh: تفاوت میان نسخه‌ها

محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
Kamix (بحث | مشارکت‌ها)
Aparhizi (بحث | مشارکت‌ها)
خط ۵۱:
::::امیدوارم مرد عمل باشید و پس ختم ماجرا اینجا را ترک کنید.--آقایی [[بحث کاربر:آقایی|(بحث)]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
 
*نه همیشه بر اساس منفعت نیست. گاه خصلت‌ها موجب می‌شود که آدمی در پرت‌گاه معرفتی سقوط کند! بسیاری صادقانه در خدمت مخوف‌ترین دیکتاتوری‌های جهان بودند و هیچ‌منفعتی هم نداشتند. خودتان نمی‌دانید دارید چه می‌کنید؟ ویکی‌پدیا فارسی را تبدیل کرده‌اید به محلی برای پرونده‌سازی برای کاربران که چی؟ که مثلا ثابت کنید به‌آفرید ۸۲ درصد رای نداشته و ۷۲ درصد رای داشته! شما اگر راست می‌گوید از روزبه بخواهید که نامزد دیوان‌سالاری شود تا ببنید چقدر رای می‌آورد؟ چطور ممکن است آدم صادق باشد و بعد دیوان‌سالاری به‌زعم خودش ۷۲ درصدی را قبول نداشته باشد و دیوان‌سالاری منتصب و صفردرصدی را قبول داشته باشد. تمام دستاوردها و مقاله‌ها را به مسخره می‌گیرید. اگر صادق هستید شما که می‌گوید ۴۰ هزار مقاله‌ی بی‌خود نوشته شده استشده‌است پس این همه زور برای چه می‌زنید؟ به کجا می‌خواهید برسید؟ چرا بخش درست می‌کنید به توهین‌های موافقان به مخالفان اما بخشی برای توهین‌های مخالفان به موافقان درست نمی‌کنید. فراموش کردید جناب حسام موافقان را عوامانی فریب‌خورده‌ی شیوه‌های پوپولیستی نامید... این که می‌نویسد:«همه این تصمیمات روزبه با رأی و درخواست جامعه ویکی‌پدیای فارسی‌زبان انجام شده‌است.» آیا «راست» است؟ ضمنا این که ثابت کنید حساب کاربری زاپاس است کار مهمی انجام نداده‌اید باید ثابت کنید یک شخص با دو زاپاس رای داده استداده‌است. به هر حال عمل پرونده‌سازی شما برای افراد عملی به‌شدت غیراخلاقی و نادرستی است. [[کاربر:Mostafazizi|عزیزی]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)
:این که برخی بدون هیچ منفعتی صادقانه در خدمت مخوف‌ترین دیکتاتورها باشند و هیچ منفعتی هم نداشته باشند، من چنین چیزی را ندیده‌ام و نشنیده‌ام، اگر هم راست باشد خوب با صداقت چنین کرده‌اند، ولی بی‌منفعت نیستند. من فکر نمی‌کنم روزبه به حرف من گوش بدهد، مگر شما که این همه گفتید تأثیری گذاشت؟ چرا شما صفحه‌ای در زیرصفحه کاربری خود درست نکردید برای مثلا سنجش مقبولتی او؟ هیچ کاری هم ندارد، فقط کمی وقت لازم است، آن وقت هر بار که کسی از روزبه حمایت می‌کرد ارجاعش می‌دادید به آن صفحه، الان هم دیر نشده‌است. من همین طوری نمی‌پذیرم که روزبه مقبول کاربران نیست و به نظر من تعداد کل مخالفانش حدود ۶ نفر است، شما ثابت کنید من اشتباه می‌کنم. در مورد حسام چنین صفحه‌ای درست شد و رأی نیاورد. خواهش می‌کنم نگویید این راهش نیست، چرا که نه؟ دست کم خود او که می‌فهمد مقبولیت ندارد. وانگهی، حسام مگر انصراف نداد چون مشروعیت نداشت؟ چرا به‌آفرید چنین نکند؟ مگر نباید ۸۵٪ رأی داشته باشد؟ مگر مثل روز روشن نیست که کار میلوش غیرقانونی است؟ دلایلی که تاکنون دوستان آورده‌اند برای دخالت میلوش داستان‌سازی و تخیل است، ویکی‌پدیا چندین پروژه شکست خورده دارد خوب این هم روش. مگر بحث نظارت ویکی‌بدان به نتیجه‌ای رسید؟ اگر اجماع بود بر سر آن بحث چرا اجماع اعلام نشد؟ مگر خود جناب به‌آفرید مخالف نظارت آنان نبود، چرا دخالت را پذیرفت؟ غیر از این است که چون به نفعش بود؟ چرا به پرسش مهمی که من در بحث رأیگیری مطرح کردم و شائبه‌ای بود در ذهن همه پاسخی ندادند؟ چرا از ایشان نمی‌پرسید که چرا صداقت ندارد؟ خیر آقای عزیزی، من هزاران سؤال دارم. کاری که من می‌توانستم بکنم درخواست از حجت و رامین بود که هیچ یک نپذیرفتند، علتش هم معلوم است: همین بخشی که من درست کردم یعنی توهین‌های موافقان به مخالفان، به علاوه یارکشی، شناسنامه‌های مردگانی که هوادار به‌آفریدند اما با هر کس دیگری فعلا مخالفند، مگر این که گروه تصمیم تازه‌ای بگیرد. مطابق قوانین دیوان‌سالار باید ۸۵٪ رأی داشته باشد، حالا چون کسی نیست که همه با او موافق باشند بیاییم به یک نفر که به اندازه مدیریت هم پذیرش عمومی ندارد رأی بدهیم؟ در مورد دیگران هم این‌قدر اغماض دارید؟ من عرض کردم که هر مشکلی دارد این صفحه در بحثش مطرح کنید، مطلب حسام را خواهم آورد. اگر ممکن است یک جمله (فقط یک جمله) از یکی از کاربران ذکر کنید، هر کس که می‌خواهد باشد، که گفته باشد: «آقای روزبه، شما مشروعیت ندارید که به زرشک و مردتنها یا فلان ربات‌ها ارتقا بدهید». من چنین رفتاری را در ویکی‌پدیای فارسی سراغ ندارم (البته می‌شود این رفتار را به خوبی توجیه کرد، چون وقتی قرار بر توجیه باشد همه رفتار زشتی را هم می‌شود توجیه کرد، زاپاس‌بازی و یارکشی که سهل است، آدم‌کشی را هم می‌شود توجیه کرد: شما فکر می‌کنید تروریستی مثل بن‌لادن یا هیتلر که هولوکاست را راه انداخت هیچ نظری برای توجیه پشتش نیست و نبود؟ از جناب [[هایدگر]] هم که پرسیدند چرا از [[هیتلر]] حمایت می‌کنید؟ فرمود: «به دست‌های سفیدش نگاه کنید!») آن را که حساب پاک است از محاسبه چه باک است، من خودم را گول نمی‌زنم در مورد حساب‌های زاپاس: همه آنها مال سه چهار نفر است و همه آن سه چهار نفر هم رأی داده‌اند، از زاپاس‌ها و مشکوک به زاپاس‌ها حمایت نباید کرد بلکه باید منزویشان کرد، باید کاری کرد از کار خود شرمنده شوند، نه این که تومار امضا کنیم و دسته گل بفرستیم که آقا ترو خدا لطف کن التماس می‌کنم برگرد، حتا اگر به سود ما حرف بزنند و رأی بدهند. در مورد به‌آفرید باز هم می‌گویم: من قبولش دارم، بخصوص اگر برخی موافقان افراطیش نبودند، و اگر این فضای مضحک حاکم بر ویکی‌پدیای فارسی نبود و اگر این فضا اجازه می‌داد آن طور که او خود می‌خواهد فعالیت کند، نه این که بنا به مصلحت. اما در شرایط کنونی خیر، از نظر من او مشروعیت ندارد، همان طور که به نظر شما حسام و روزبه ندارند، بسیار هم با ایشان هم‌نظر هستم در بسیاری مسائل. اما اگر در شرایطی منطقی با اجماع دقیق و درست ۸۵٪ دیوان‌سالار شد رأی مخالفم را خواهم داد اما اولین کسی که از او حمایت خواهد کرد من خواهم بود، هر چند برخی روش‌هایش را قبول ندارم. و مطمئنم همین موافقانش اگر فقط یک ثانیه توسط او بسته شوند دشمن خونی او خواهند شد.[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)
: نظرتان در مورد [[ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/خلع Hamed و Masoud|این]] چیست؟ و جالب است [[ویکی‌پدیا:پیشنهاد بازپس‌گیری اختیارات مدیریتی از کاربر حسام|این را]] اجماع بر ابقا می‌دانید؟ آیا به‌نظر شما به‌تر نیست حالا که به قول شما «ویکی‌پدیای فارسی دارای جامعه کاربری است، این جامعه تاکنون بارها موفق شده‌است مدیر برگزیند یا نظرسنجی برگزار کند.» ایشان را نامزد دیوان‌سالاری کنید تا با رای انتخاب شوند؟ شما که از هایدگر بد می‌گویید که خودتان الان شده‌اید سخنگوی رابرت موگابه! جالب است ما که از دیوان سالار منتخب دفاع می‌‌کنیممی‌کنیم هایدگری هستیم و شما که از دیوان‌سالار منتصب دفاع می‌کنید آزادی‌خواه؟ حالا دیگر به‌آفرید به‌اندازه مدیریت هم اجماع ندارد اما حسام دارد؟ راست می‌گویید دوزخ اگر یک دروازه داشته باشد آن هم «توجیه» است. [[کاربر:Mostafazizi|عزیزی]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
:::در مورد آن دو نفر که فرقی ندارد، باشند یا نباشند چه فرقی می‌کند؟ آنها که ویرایش هم نمی‌کنند بود و نبودشان فرقی دارد؟ اصلا رأی‌گیری نیاز دارد برای بازپس‌گیری؟ در مورد حسام، از آن صفحه استقبال نشد، حسام بیشتر از این تعداد قبلا رأی داشت که انتخاب شد، شما آن را قبول ندارید و می‌گویید کم است، این را که فقط ۱۰ نفر مخالف دارد می‌گویید اجماع؟ بماند که از این ۱۰ نفر هم برخی کاربران شرکت کننده در آن موقع تازه‌کار بودند. من نگفتم شما آزادی‌خواه هستید یا نیستید، من در مورد شما هیچ اظهارنظری نکردم، نظر شما هر چه باشد برای من محترم است. در مورد حسام و به‌آفرید هم مقایسه نمی‌کنم، برای این کار باید رأی‌گیری شود تا مشخص شود، این که من و شما موافق و مخالف کسی باشیم دلیل نمی‌شود، اما در مورد به‌آفرید که علی‌الحساب ردی‌گیری موجود است، و ثابت می‌کند رأی کافی برای دیوان‌سالاری را نیاورده‌است، رأی بالایی دارند ولی کافی نیست. من یادم نمی‌آید از روزبه دفاع کرده باشم، قبلا می‌گفتم حجت و رامین دیوان‌سالار شوند، حجت که نپذیرفت می‌گفتم رامین، ولی حالا دیگر مسأله من فقط میلوش است، روزبه باشد یا نباشد، به‌آفرید باشد یا نباشد فرقی ندارد. به طور کلی من از اولش هم موافق انتخاب دیوان‌سالار بودم، ولی به زور هم نمی‌توان کسی را دیوان‌سالار کرد.[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
::نگاه کنید وقتی کاربران داشتند [[ویکی‌پدیا:اجماع برای چگونگی انتخاب مدیران/عزل مدیران/بایگانی ۱|رویه‌یی برای عزل مدیران]] پی می‌گرفتند همین جناب حسام چگونه می‌گوید از جیمبو بخواهیم دخالت کند! [[کاربر:Mostafazizi|عزیزی]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
:::خوب چرا کمیته داوری راه نمی‌افتد؟ آن هم تقصیر حسام و روزبه است؟ یا تقصیر باندهای کنونی ویکی‌پدیا است؟ به لطف قشقرق‌هایی که دوستان راه انداختند ویکی‌پدیا به چند باند تقسیم شده و دو تا از باندها صاحب کلی زاپاس است که هر جا بخواهد آنها را به کار می‌گیرد، حالا در رأی‌گیری‌های بعدی متوجه خواهید شد که منظور من چیست.[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
::بفرمایید [[ویکی‌پدیا:اجماع برای چگونگی انتخاب مدیران/عزل مدیران/بایگانی ۱|این هم یکی از ده‌ها باری]] که من اعلام کرده‌ام دیوان‌سالار منتصب را قبول ندارم:«تمام استدلال‌هایی که قدرت بی‌حد و حصر به دیوان‌سالاران می‌دهد (در این صفحات) متکی به این است که دیوان‌سالار را کاربران انتخاب می‌کنند. اگر قرار است مدیران شرکت برای‌مان دیوان‌سالار انتخاب کنند و بعد دیوان‌سالار قدرت رد هر اجماعی را داشته باشد. دیگر تمام این بحث‌ها بی‌هوده می‌شود... عزیزی ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۷، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)» ضمنا این را می‌توانید از تلاش‌های من برای «مهار قدرت» نه صرفا مبارزه با «مصادیق قدرت» هم قلمداد کنید. [[کاربر:Mostafazizi|عزیزی]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
*فکر می‌کنم یکی حساب کاربری شما را هک کرده استکرده‌است بعید است این حرف‌ها آقای پرهیزی که می‌شناختیم بزند! یعنی شما واقعا اینقدر از حقایق ویکی‌پدیای فارسی به‌دور هستید؟ حسام را کرده‌اید قهرمانی که به قدرت پشت می‌کند؟ اجماع در عزل او نمی‌بینید؟ دوست گرامی بروید سری به تاریخچه‌ی [[ویکی‌پدیا:پیشنهاد بازپس‌گیری اختیارات مدیریتی از کاربر حسام]]بنزید و ببنید دخالت روزبه پورنادران چگونه جلوی اجماع کاربران را گرفت. در [http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF_%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D9%BE%D8%B3%E2%80%8C%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C_%D8%A7%D8%AE%D8%AA%DB%8C%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%AA%DB%8C_%D8%A7%D8%B2_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1_%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D9%85&diff=prev&oldid=724995 اینجا] جناب حسام با این خلاصه ویرایش می‌نویسد:«حذف نظر خودم در صفحه‌ای که رسمیت ندارد» و جناب روزبه هم [http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AF_%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D9%BE%D8%B3%E2%80%8C%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C_%D8%A7%D8%AE%D8%AA%DB%8C%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C%D8%AA%DB%8C_%D8%A7%D8%B2_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1_%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D9%85&diff=prev&oldid=725100 با نوشتن این جمله] برسردر آن صفحه:«'''نکته مهم: با توجه به سیاست‌های ویکی‌پدیا، عزل از دسترسی مدیریت فقط به درخواست جیمبو ویلز یا حکم کمیتهٔ داوری (که در ویکی‌پدیای فارسی موجود نیست) ممکن است. بنابراین در صورتی که سوء استفاده حسام از این دسترسی ثابت شود، علاقه‌مندان باید از جیمبو ویلز چنین درخواستی کنند. صفحهٔ حاضر در چارچوب سیاست‌های ویکی‌پدیا نیست.'''» آب پاکی روی دست همه ریختند. یاد جمله‌ی افتادم که برشت بر دهان گالیه گذاشته بود. [[کاربر:Mostafazizi|عزیزی]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
:خوب چرا از طریق جیمبو ولز پیگیری نکردید؟ مگر من الان همین کار را نمی‌کنم؟ وضعیت امروز من مثل آن روز شماست، کمیته داوری اگر بود من به آنجا مراجعه می‌کردم، حالا که نیست و امکان تشکیل هم نیست باید به جیمبو ولز مراجعه کرد. غیر از آن من در یک زیرصفحه کاربری تخلفات روزبه را بررسی می‌کردم، مثل کاری که الان کرده‌ام. یا راه دیگر: چرا یک صفحه درست نکردید برای تغییر قوانین؟ مگر غیر از این است که اگر همین امروز به اجماعی برسیم که اختیار ویکی دست یک شخص خاص هم باشد باید گردن نهاد؟ الان کمیته داوری در مرحله راه‌اندازی است، شما به طور مشخص چه کار کردید برای راه افتادن این هیئت؟ غیر از این است که یک رأی به مرتضا دادید و حتا یک کلمه در بحث ننوشتید؟ اگر قرار است کسی در آن زمینه فعال باشد مگر نه آن است که باید شما باشید آن یک نفر؟[[کاربر:Aparhizi|Aparhizi]] ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)
 
== در هیچ کلمه‌ای چون زرنگی، رذائل ملی ما ایرانیان متبلور نشده‌است ==
بازگشت به صفحۀ کاربر «Aparhizi/بررسی نظر کاربر:Millosh».