بحث:سید محمود طالقانی: تفاوت میان نسخه‌ها
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
Bigbang2024 (بحث | مشارکت‌ها) |
Bigbang2024 (بحث | مشارکت‌ها) |
||
خط ۴۹۸:
... به ابتذال هایی که کشانده شده بودند برنگردند, اصل مطلب ایسنت, و نباید هم برگردند,...{{سرخط}}
لطفا دوباره مطالب من رو قطع نکید و بزارید به اصل مطلب توجه کنید خواهش می کنم [[کاربر:Bigbang2024|Bigbang2024]] ([[بحث کاربر:Bigbang2024|بحث]]) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)
{{سرخط}}
از طرفی این منابع هم [http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=257157 پیروزی انقلاب اسلامی و جنجال بر سر حجاب اجباری] و [http://www.hoghogh.porsemani.ir/content/%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D8%B2-%D8%AF%DB%8C%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D8%A2%DB%8C%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%D8%B7%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A7%D9%86%DB%8C حجاب از دیدگاه آیت الله طالقانی] منابعی هستند که نظر آیت الله طالقانی را مخالف حجاب عنوان نمی کنند{{سرخط}}
جناب هوتن مجبور شدم من هم مثل شما عمل کنم. شما به من در اینجا: {{سرخط}}
@Bigbang2024: گرامی
چند نکته: نخست این سخنرانی رادیویی تلویزیونی بوده
دوم بجای اینکه به مقاله خودتان که بنا به اظهار شما بر اساس بریده روزنامه ایجاد شده تکیه کنید براحتی می‌توانید به روزنامه اطلاعات شماره ۱۵۸۰۵ منتشره در ۲۰ اسفندماه ۱۳۵۷ مراجعه کنید متن کامل در صفحه ۷ آمده است روزنامه هم در تمامی کتابخانه‌ها در دسترس است.{{سرخط}}
'''متن روزنامه در بالاست و منبع هم که همان روزنامه هست دقیقا طبق درخواست شما'''
سوم حجاب در سال ۱۳۵۷ اجباری نشد لایحه اجباری شده در سال ۱۳۶۲ به تصویب رسید منع ورود بانوان کارمند بدون حجاب هم در سال ۱۳۵۹ بدون قانون اجرایی شده و تا سال ۱۳۶۰ هم چندان در این مورد سختگیری نشد.{{سرخط}}
-
چهام و اما متن: متنی که اضافه کردید نتیجه بحث آیت الله طالقانی نیست و صرفاً بخشی از قسمت میانی است ایشان نتیجه صحبتشان در همان قسمت پایانی بیان کرده‌اند. نظر ایشان را در بخش میانی استدلال ایشان جدا می‌کنید امری است نادرست در اینمورد می‌توانید به اینجا مراجعه کنید{{سرخط}}
'''جناب هوتن عزیز حق با شما بود من هم جنگ ویرایشی را پس از ویرایش شا آغاز نکرده ام چون مطلب من قطع شده بود اما تا الان متنی که توسط شما واگردانی شده با متن قبلی چه در مقاله حجاب اسلامی و چه در مقاله ی آیت الله سید محمود طالقانی هم هیچ کدام طبق چیزی که شما نوشته اید نیستند و فرقی ندارند هر دو کامل نیستند.
ششم با توجه به اینکه متن با این نوع نوشتار شما و ارجاع به مقاله شما دچار تحریف و تغییر محتوایی می‌شود متن را بصورت اولیه انتقال می‌دهم رفرنس هم بجای مقاله به روزنامه منتقل می‌کنم در صورتیکه فکر می‌کنید نوعی دیگر باید نوشته شود از نظر سوم استفاده کنید
با سپاس -- Hootandolati(بحث) «دوشنبه، ۶ دی ۱۳۹۵، ساعت ۲۰:۴۴ (ایران)» ۲۶ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC){{سرخط}}
جناب هوتن اصل مطلب همین است نظر آیت الله طالقانی طبق متن کامل روزنامه و منابع مختلف این نبوده که حجاب اجباری نیست.
{{سرخط}}
ششم در ویکی تفسیر نمی‌کنیم خاصه اینکه شما تفسیر به رای هم می‌کنید و برداشت شخصی شما به هر دلیل این است که حجاب از دید مرحوم طالقانی بگونه‌ای دیگر است. دوست عزیز وقنی نص صریح داریم احتیاج به تفسیر نیست. خاصه آنکه اگر هم احتیاج به تفسیر باشد مفسر آن باید معلوم و دارای توانایی تفسیر باشد و شرایط منبع معتبر را داشته باشد. امااینکه شما برداشت می‌کنید چون حجاب اجباری براساس یک قرائت مذهبی نص قران است پس تمام علما چنین باید بگویند امری نادرست است و محل بحث این موضوع نیست.{{سرخط}}
در بالا نوشته بودید : دیگر اینکه من صرفاً عطف به سابقه ایشان دادم و دلیل و نظر شخصی من صرفاً بحث سبغه تاریخی نیست. بیشتر فهم و برداشت طالقانی از دین را باید در مورد نگاه متأثر ایشان در خصوص موضوعی مانند روشنفکری مذهبی و نوآوری‌های دینی دانست. روایت مشهور در مورد نگاه ایشان به دین و برخوردهای منعطف ایشان و و کنار ان نگاه مرحوم بازرگان چنین بود که به مرحوم بازرگان آیت الله بازرگان و به مرحوم طالقانی مهندس طالقانی می‌گفتند. {{سرخط}}
'''خب این تفسیر نیست؟'''{{سرخط}}
هفتم منبع شما برای ارجاع تبلیغی بوده و این عکس هم وقتی خود روزنامه موجود است و در روزنامه آن روز چنین نیامده وصل کردن چند منبع اولیه برای نتیجه‌گیری دلخواه است و مقاله دست اول است و می‌دانید که ویکی محل نتیجه دست اول نیست.{{سرخط}}
لطفا بفرمایید کدام منبع دو سایت پرسمان و تبیان ؟ جناب هوتن طبق نظر شما متن روزنامه دقیقا ننوشته که آیت الله طالقانی نظرشان خلاف نظر امام بوده از طرفی روزنامه های آن زمان و منابع دیگر ثابت می کنند نظر آیت الله طالقانی مبنی بر اجباری نبودن حجاب نیست{{سرخط}}
هشتم اتفاقاً برعکس آقای خمینی بر حجاب اجباری نظر داشتند اگر در این مورد موقتاً سکوت کردند '''بنا جبر در آن زمان''' بود که بعد از گذشت یک ماه از انقلاب نمی‌توانستند حجاب اجباری را اجرایی کنند. چنانچه پس از گذشت مدت زمانی ایشان دستور دادن که زنان کارمند بدون حجاب وارد ادارات نشوند.{{سرخط}}
'''جناب هوتن شما در این متن نوشتید بنا بر جبر زمان.''' از بحث خارج نمیشوم.
نهم تأکید می‌کنم از نتیجه‌گیری شخصی در ویکی بپرهیزید و نتایج تحقیقات شخصی من و شما جایی در ویکی ندارد.{{سرخط}}
اینجا{{سرخط}}
'''حق با شماست من نتیجه گیری شخصی نکرده ام شما تفسیر شخصی و بعد نتیجه گیری شخصی می کنید و منابع ررو بنا بر جبر زمان می دونید'''
@Bigbang2024: عزیز چند نکته کوتاه
نخست لطفاً در مسایل علمی و مباحث از موارد مانند قسم خورد و کلمات چنین استفاده نکنید. کلام و بحث جدا از مباحثی مانند قسم خوردن است.{{سرخط}}
'''حق با شماست اما برای به نتیجه رسیدن و نظر سوم تا ان زمان در متونم ویرایشی نمی کنم'''
دوم متن متن را پاک کردم برای آنکه پیام تسلیت آقای خمینی را برای شما بگذارم تا در مورد متن پیام تسلیت ایشان در آن رو ز اطمینان یابید و بحث مرحوم طالقانی و همسران ایشان برایتان روشن شود{{سرخط}}
شاد باشید و پایند. -- Hootandolati(بحث) «چهارشنبه،۸ دی ۱۳۹۵، ساعت ۰۴:۴۸ (ایران)» ۲۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۱:۱۸ (UTC){{سرخط}}
من متنی را در داخل بحث پاک نکرده‌ام دوباره اینجا را ببینید
این نوشتار حرفی که توی روزنامهٔ اطلاعات زدن از روی اجبار بوده را کجا من گفته‌ام لطفاً دقیق متن را نگاه کنید
من در کجا نوشته‌ام که کلاً م طالقانی کلام خمینی بود؟ دوست گرامی حداقل من که زنده هستم و حاضر لطفاً موضوع و نوشتار من را رای به تفسیر نکنید. اتفاقاً برعکس بوده یعنی در آن مقطع آقای خمینی نظر آقای طالقانی را تأیید کرده‌اند و نه برعکس!!! در مورد متن نوشته آقای خمینی این در روز دیگری نوشته شده و ایشان تصدیق نظر آقای طالقانی را کردند در مورد عدم اجباری بودن حجاب
اینکه داشتیم به جاهای خوبی می‌رسیدیم با چه کسی و بر اساس چه منبعی؟ ویکی محل رسیدن به جاهای خوب نیست محل اراریه منبع و مطلب است{{سرخط}}
'''جناب هوتن شما هم قبول دارید که متن روزنامه خلاف نظر امام نبوده''' در اینجا نوشتید که:{{سرخط}}
قطعاً قصد توهین و یا اینکه شما را دلگیر کنم ندارم اما اصرار شما را برای اینکه تمام موارد را از اینترنت بیابید درک نکردم. '''به هر روی مطالب مرحوم طالقانی بسیار محدود نوشته شده است موارد مانند شوراها و یا کردستان و یا مجلس خبرگان و نقش ایشان در جبهه ملی دوم پناه دادنشان به نواب صفوی شرکت ایشان در انتخابات مجلس شورای ملی دوره ۱۷ و زندان دوره رضا شاه در اعتراض به کشف حجاب و ... .''' امیدوارم که بتوانیم این کاستی ها را به درستی پوشش دهیم.
من را مجبور کردید مطالب شما را هم قطع شده بیاورم
{{سرخط}}
من هم قصد اصرار بی خود ندارم نمی دانم که این متن بولد شده توسط من در متن شما درست است یا خیر اما طبق ویکی '''با استناد به منابع''' {{سرخط}}
موفق باشید و از صحبت من دلگیر نشده باشید شما هم از هم نسبت به قوانین ویکی اطلاعات بیشتری دارید و هم ممکن است در این مورد آخری حق با شما باشد اما اگر سندی ناشته باشید '''تحقیق دست اول حساب''' می شود{{سرخط}}
ببخشید که مزاحم وقت شما شدم موفق باشید [[کاربر:Bigbang2024|Bigbang2024]] ([[بحث کاربر:Bigbang2024|بحث]]) ۲۱ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)
| |||