تفاوت میان نسخه‌های «ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/مجلس و پارلمان»

 
با نگاه گذرایی که به منابع ارائه شده در ویکی انگلیسی کردم، متوجه شدم تقریبا مجالس و شوراها و پارلمان‌های هیچ دو کشوری شبیه هم نیست و می‌توان گفت صدها نوع از آن وجود دارد که برای هر کشوری مقالهٔ اختصاصی خودش را می‌طلبد. با این حال، منابع وجه اشتراک و افتراق این سیستم‌ها را در یک جا بحث می‌کردند و ویکی انگلیسی هم سعی کرده بود همه آنها را در مقاله [[:en:Parliament]] مقایسه کند و بعد برای سیستم وست مینیستر و مجالس هر کشور مقاله‌های تخصصی بدارد.--[[کاربر:Taranet|Taranet]] ([[بحث کاربر:Taranet|بحث]]) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
 
:چند مورد دیگر وجود دارد
 
*۱. بیشترین کاربرد کلمه مجلس به مجلس اصلی قانون‌گذاری هر کشور مربوط می‌شود نه به پارلمان. برای این منظور میتوانید لینکهای چند صفحه اول نتایج گوگل برای کلمه مجلس را بررسی کرد که هر مجلس به چه چیزی اشاره دارد. یا در یک سایت خبری کلمه مجلس جستجو کرد و هر کاربرد واژه مجلس را دید. اغلب کاربردهای مجلس به این صورت است که مجلس فلان کشور فلان قانون را تصویب کرد. فلان روز فلان مجلس تشکیل جلسه می‌دهد. پس اگر هم قرار باشد مقاله مجلس مختص پرکاربردترین مفهومش باشد، کاربرد غالب مجلس اصلی قانون‌گذاری هر کشور است نه پارلمان. هرچند من معتقدم همه کاربردهای مجلس اهمیت زیادی دارد و همه در پیوند با مفهوم این واژه یعنی «محل جلسه» هستند و خیلی وقتها به جای یکدیگر استفاده می‌شوند پس باید مقاله مجلس در مورد مفهوم مجلس به طور کلی باشد نه در مورد یکی از کاربردها.
 
*۲. اینکه گفته‌اید مشکل چرند شدن مطالب مقاله در صورتی که در مورد پارلمان باشد مشکل حادی نیست و نیاز به ویرایش نهایی دارد. این کار را چه کسی باید انجام دهد؟ شخصی که تغییر را انجام میدهد باید انجام بدهد نه اینکه مقاله سالم را خراب کند تا روزی روزگاری یک نفر درستش کند. دوم اینکه ویرایش نهایی به چه معناست؟ یعنی مطالب مخصوص به پارلمان که به مجلس مربوط نیست حذف شود و مفهوم مجلس اضافه شود. این یعنی در نهایت دوباره مقاله در مورد مجلس شود نه پارلمان. پس فقط لقمه را دور سر چرخانده‌ایم بجای اینکه از اول مقاله در مورد مجلس باشد اول در مورد پارلمان است و بعد به همان اولی تبدیل شود! این ویرایش نهایی هم چندان کار ساده‌ای هم نیست. کلا ویرایش یک مقاله مشکل‌دار سختتر و زمانگیرتر از نوشتن یک مقاله جدید است و حاصل کار هم درست در نمی‌آید.
 
*۳. اغلب پارلمان‌ها از دو مجلس و یک رئیس کشور (پادشاه یا رئیس جمهور) تشکیل می‌شوند. اگر مقاله مجلس در مورد پارلمان باشد باید بنویسیم: «مجلس از دو مجلس و پادشاه تشکیل می‌شود». چنین عبارتی به نظر من در زبان فارسی نادرست است توضیحش را نمی‌دانم چگونه می شود ولی عبارت اینگونه جایی نخوانده‌ام. اگر نادرست نیست یک منبع نشان داده شود. صدها کتاب و مقاله در مورد تعریف پارلمان و مجلس وجود دارد. من الان یک نگاه به صفحات مرتبط کتاب حقوق اساسی تطبیقی سید جلال الدین مدنی انداختم. بخش مربوط به قوه مقننه انگلیس تیترش «پارلمان دومجلسی انگلیس» است و عبارت «پارلمان با دو مجلس» یا «پارلمان با یک مجلس» یا «تشکیل پارلمان از مجلس فلان و ...» را ده‌ها بار دیدم. قطعا اگر مجلس دو مجلسی و تشکیل مجلس از مجلس فلان و عضویت پادشاه در مجلس هم اشتباه نباشد و کاربرد داشته باشد باید به راحتی بتوان نمونه‌ای از آن پیدا کرد.[[کاربر:Ogaden|Ogaden]] ([[بحث کاربر:Ogaden|بحث]]) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
 
 
فکر کنم این مورد در بخش گرته‌برداری از قلم افتاد: موافقان تفکیک می‌گویند پارلمان امروز در فارسی دقیقا همان مجلس است. امروز در فارسی اگر مجلس با معنای فرانسوی پارلمان فرق دارد، پارلمان فارسی نیز با پارلمان فرانسوی فرق دارد. این دو اگر نباید عنوان صفحهٔ پارلمان باشد، باید هردو مثلا عنوان صفحهٔ سومی باشد و صفحهٔ پارلمان منتقل شود به عنوانی مستقل از پارلمان و مجلس (که به نظرم درست نیست.) ولی نمی‌توان هیچ تفاوتی در زبان فارسی میانشان یافت با توجه به کاربردها. برخی منبع‌های ارایه‌شده که ترجمهٔ خارجی است این مشکل گرته‌برداری را شاید دارد که بی‌توجهی کرده‌است و میانشان فرق گذاشته‌است.--[[کاربر:Arfarshchi|Arfarshchi]] ([[بحث کاربر:Arfarshchi|گفتگو]]) پنجشنبه،۲ شهریور ۱۳۹۱، ساعت ۱۵:۵۱ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]]) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
۵۳۲

ویرایش