ویکی‌پدیا:نظرخواهی/تغییر نام میز کمک و میز مرجع

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

اجماع حاصل شد Yamaha5 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)

نظرخواهی پیشین: ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/ویکی‌پدیا:میز کمک

عنوان‌های وپ:میز کمک و وپ:میز مرجع معنای واضحی را به ذهن خوانندگان (بالاخص تازه‌واردان) متبادر نمی‌کنند. اصلاً کلمهٔ میز در فارسی در این معنا به کار نمی‌رود. پیشنهاد می‌کنم نامشان عوض شود. اگر با این پیشنهاد موافقید همین پایین امضا کنید. 4nn1l2 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)

• موافق 4nn1l2 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
• موافق من هم موافقم، راستش هنوز هم وقتی این دو را می‌بینم باهم قاطی می‌کنم اصلاً نامشان هیچ کمکی به درک آنان نمی‌کند؛ همچنین به نظرم بهتر است که به «کمک فنی» و «راهنمایی علمی» تغییر نام کنند یا چیزهایی نظیر آن. با سپاس از کاربر کاربر:4nn1l2 که این نظرخواهی را ایجاد کرد. Mahdi J ^{بحث} ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
• موافق با عنوان‌های «وپ:درخواست راهنمایی» برای وپ:میز کمک و «وپ:پرسش‌های متفرقه» برای وپ:میز مرجع. --Z ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
• موافق سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۲ آذر ۱۳۹۴/ ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
• موافقPersianEagle (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
• با تغییر نام ها موافقم.--آرمان (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
• موافق مهرنگار (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
• مخالف با تغییر میز کمک کاملا مخالفم. اما با تغییر نام میز مرجع فقط برای خود کلمه مرجع در صورت یافتن نام مناسب موافقم. در غیر این صورت همین نام باقی بماند.--p0lyzoarium ^بحث ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

پیشنهادها برای «میز کمک»

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

برای عنوان «درخواست راهنمایی» برای میز کمک اجماع حاصل شد – Yamaha5 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)

درخواست راهنمایی

• موافق به نظرم «راهنمایی» از «کمک» بهتر است تا تازه‌وارد بداند که قرار نیست ما همهٔ کارها را برایش جفت و جور کنیم (بالاخص سؤال‌هایی که هوشمندانه پرسیده نمی‌شوند). فقط قرار است که به یک نکتهٔ مهم و کارراه‌انداز اشاره شود و خود او بقیهٔ راه را بپیماید. 4nn1l2 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
• موافق با تغر نام میز موافقم چون در فارسی متداول نیست. «درخواست کمک» یا «درخواست راهنمایی » خوب است.--Anvar11 ^گفتگو ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
• موافق با عنوان‌های «وپ:درخواست راهنمایی» برای وپ:میز کمک و «وپ:پرسش‌های متفرقه» برای وپ:میز مرجع. --Z ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
• موافق سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۲ آذر ۱۳۹۴/ ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
• موافق PersianEagle (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
• موافق برای تازه‌کاری که چیز زیادی از ویکی نمی‌داند «میز مرجع» و «یاریگاه» و اینها مرعوب‌کننده است، هرچه‌ساده‌تر بهتر. Wikimostafa (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)
• موافق ▬ Anu‍Juno ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
• موافق Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)
• موافق " درخواست راهنمایی "رایج تر و واضح تر از بقیه اسم هاست. کاش اسم قهوه خانه هم عوض شود. – 7ramin7 (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
• موافق Hamid Hassani (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

یاریگاه

• موافق یاریگاه برای وپ:میز کمک و پرسشگاه برای وپ:میز مرجع زیبا، مختصر و مفید می‌نماید.--چالاک _بحث ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)

@چالاک: یاریگاه همان مشکل غیر متداول بودن را دارد و موضوع را پیچیده تر می کند.--Anvar11 ^گفتگو ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)

پرسشگاه که مفهموم است و البته یاریگاه کمتر رایج است و گرنه معنی آن هم مشخص است. باز می توان گشت و واژگان بهتری پیدا کرد. به نظرم بهتر بود ابتدا بر روی تغییر نام اجماع می شود آنگاه کاربران نظرات خودشان را برای نام جدید آن‌ها اعلام می کردند و هر کدام که بیشتر مورد پسند بود، انتخاب می شد. سپاس.--چالاک _بحث ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

@Calak: از فرمت جدید راضی هستید؟ 4nn1l2 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)

@4nn1l2: درود. کمی تغییر دادم فکر کنم این بهتر باشد.--چالاک _بحث ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)

 نظر:: به نظرم یاریگاه کلمۀ مناسبی نباشد چراکه از نظر زبانی خیلی به گوش نمی‌آید؛ به نظرم بهتر است لغاتی را انتخاب کنیم که به طور واضح‌تر موضع این دو صفحه را مشخص کند فکر نکنم کلماتی همچون پرسشگاه و یا یاریگاه خوب وضعیت را برای ویکی‌نویس‌ها مشخص کند. بهتر است مسئله را باز کنیم:

میز کمک: برای چگونگی استفاده از ویکی‌پدیاست که شامل سوالات فنی می‌شود.

میز مرجع: برای پاسخ به سوالات و مشکلات علمی و دانشی است.

کلمات جدید به نظر زیاد با لغات قبلی (میز کمک و میز مرجع) فرق نمی‌کند. کلماتی نظیر «پرسشگاه فنی»، «فنی‌یار»، «پرسشگاه نرم‌افزاری» و ... برای میز کمک و

«پرسشگاه علمی»، «دانش‌یار»، «سوالات علمی» و ... برای میز مرجع، واقعاً بهتر مفهوم را می‌رساند. با سپاس Mahdi J ^{بحث} ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)

• موافق مهرنگار (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
• مخالف یاریگاه و پرسشگاه دو عبارت بدون قید، و هرکدام بصورت مشترک لفظی و معنوی، و أعم مطلق از مفهوم میز مرجع و میز کمک که هر دو به معنای میزکمک و میز مرجع مربوط اند می‌باشند و بنابراین استفاده از آنها برای این منظور هیچ فایده‌ای دربر نخواهد داشت و کار عبث و بیهوده ایست، عبارات «درخواست راهنمایی» برای میز کمک و «پرسش‌های متفرقه» برای میز مرجع، أفضل می‌باشد. سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۵ آذر ۱۳۹۴/ ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
• موافق ^-^دانیال ^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)

فن‌یارگاه

• موافق

پیش‌تر نیز گفتم اگر در ترکیب مورد استفاده برای «میز کمک» از «فن» یا «نرم‌افزار» و نظیر آن استفاده شود کاربر راحت‌تر موضع آن را درک می‌کند. فن‌یارگاه، کلمه‌ای است زیبا و رسای مفهوم. Mahdi J ^{بحث} ‏۵ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

ندیده‌ام تازه‌کاری مشکل فنی داشته باشد مثلاً بپرسد چگونه دو تصویر را می‌توان در ویکی‌پدیا در کنار هم نمایش داد (برای مقایسه). در عوض بیشتر از حذف مقاله و سرشناسی و واگردانی ویرایش و . . . گله می‌کنند. به همین دلیل اشاره به «فن» چندان به کار نمی‌آید. 4nn1l2 (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)

درود بر شما دوست عزیز @4nn1l2: ؛ این که کاربران تازه‌وارد چگونه فکر می‌کنند را نمی‌توان به همین راحتی گفت. اما آن چه که معنا می‌دهد را می‌توان گفت، فنّ کلمه‌ای است که ابهام را از یاریگاه یا امثال آن نظیر پرسشگاه و ... می‌گیرد خُب معلوم است که میز کمک برای راهنمایی وکمک است و خُب معلوم است که میز مرجع نیز برای کمک و راهنمایی است اما لغتی در ترکیب آن‌ها باید باشد که آن‌ها را متمایز کند. Mahdi J ^{بحث} ‏۷ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

• بهتر است از به کار بردن کلمات و عباراتی که در فارسی رایج نیستند اجتناب کنیم بالاخص در جایی به این مهمی. --Z ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
• مخالف خوش‌آوا نیست، ساختِ مناسبی هم ندارد. (به‌اصطلاح، از نظر ساخت‌واژی نامناسب است.) Hamid Hassani (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

پرسشگاه فنی(نرم‌افزاری)

• موافق از عبارت «فن» یا «نرم‌افزار» در عنوان استفاده شده و همچنین به روش استفاده از بخش بوسیله عبارت «پرسشگاه» تصریح شده،

پرسشگاه فنی (نرم‌افزاری) برای وپ:میز کمک و پرسشگاه دانشیاری برای وپ:میز مرجع باشد؛ نام پرسشگاه البته نه به صورت مطلق بلکه با ذکر قیدهای «فنی (نرم‌افزاری)» و «دانشیاری» برای روشن ساختن دقیقتر کاربرد این پرسشگاه‌ها بکار رفته است سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۵ آذر ۱۳۹۴/ ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

ندیده‌ام تازه‌کاری مشکل فنی داشته باشد مثلاً بپرسد چگونه دو تصویر را می‌توان در ویکی‌پدیا در کنار هم نمایش داد (برای مقایسه). در عوض بیشتر از حذف مقاله و سرشناسی و واگردانی ویرایش و . . . گله می‌کنند. به همین دلیل اشاره به «فن» چندان به کار نمی‌آید. 4nn1l2 (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)

جایگاه پرسشهای کاربردی (فنی)

• موافق. پیشنهادمیکنمجایگاه پرسشهای کاربردی(فنی) و جایگاه پرسشهای دانشیاری (علمی)به کار روند. همچنین بهتر است گوناگون به جای متفرقه به کار رود. با سپاس. قارونی ^گفتمان ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

پیشنهادها برای «میز مرجع»

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

برای عنوان «پرسش‌های متفرقه» برای میز مرجع اجماع حاصل شد – Yamaha5 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۰۰ (UTC)

پرسش‌های متفرقه

• موافق ‍‍‍4nn1l2 (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
• موافق با عنوان‌های «وپ:درخواست راهنمایی» برای وپ:میز کمک و «وپ:پرسش‌های متفرقه» برای وپ:میز مرجع. --Z ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
• موافق سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۲ آذر ۱۳۹۴/ ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
• موافقPersianEagle (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
• موافق--Anvar11 ^گفتگو ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
• موافق Wikimostafa (بحث) ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۴ (UTC)
• موافق ▬ Anu‍Juno ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
• موافق Saeidpourbabak (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)
• موافق «پرسش‌های متفرقه» از «میز مرجع» برای آن صفحه گویا تر است، با این تغییر شاید دیگر لازم نباشد نامی جدید برای میزکمک نیز برگزید. KhabarNegar ^{خبرنگار} ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

پرسشگاه

• موافق یاریگاه برای وپ:میز کمک و پرسشگاه برای وپ:میز مرجع زیبا، مختصر و مفید می‌نماید.--چالاک _بحث ‏۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)
• موافق ^-^دانیال ^بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
• موافق «پرسشگاه» بسیار معادل خوبی‌ست. Hamid Hassani (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)

دانشیار

• موافق ار آنجا که بیشتر پرسشهای پرسیده شده در میزمرجع در مورد مسائل علمی الست واژه فارسی «دانشیار» را مناسب تر میدانم. وهمن (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۵۲ (UTC)
• موافق کلمه‌ای است پارسی و بسیار رسا.

پیش‌تر هم گفتم که اگر در ترکیب مورد استفاده برای «میز کمک» از علم و دانش استفاده شود کاربران راحت‌تر می‌فهمند که «میز مرجع» فعلی چه کاربردی دارد از آن سو که دانشیار یک ترکیب زیبا و کاملا پارسی است. به نظرم ارجحیتش تثبیت شده است. Mahdi J ^{بحث} ‏۵ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

• انتظار دارید کاربری که تازه وارد ویکی‌پدیا شده است و هیچ نمی‌داند اینجا چی‌به‌چی است با دیدن این عبارت چه چیزی دستگیرش شود؟ درواقع فقط گیج‌تر می‌شود. --Z ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)

پرسشگاه دانشیاری

• موافق پرسشگاه فنی (نرم‌افزاری) برای وپ:میز کمک و پرسشگاه دانشیاری برای وپ:میز مرجع؛ نام پرسشگاه البته نه به صورت مطلق بلکه با ذکر قیدهای «فنی (نرم‌افزاری)» و «دانشیاری» برای روشن ساختن دقیقتر کاربرد این پرسشگاه‌ها بکار رفته است سجاد^{در زندگی بجز خدا امید مبند}۱۵ آذر ۱۳۹۴/ ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

توضیح. با این پیشنهاد های متعدد که هر روز تعداد آنها بیشتر میشود تنها چیزی که اتفاق می افتد گیج شدن کاربرانی است که به این نظر خواهی مراجعه می کنند. هدف اصلی این بوده که از کلمات متداول و مأنوس بجای میز استفاده شود این پیشنهاد های شما که بیشتر موضوع را برای تازه وارد پیچیده تر می کند.--Anvar11 ^گفتگو ‏۶ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)

درود بر شما دوست عزیز @Anvar11: ؛ من نیز قبول دارم که پیشنهادهای متعدد موجب طویل شدن بحث می‌شود اما مشکل بزرگتری هست و آن‌هم این که ما باید انتخابی داشته باشیم که واقعاً مشکل ما را بر طرف سازد. معلوم است که میز کمک برای سوال، راهنمایی و کمک است و از آن طرف هم میز مرجع هم برای سوال، راهنمایی و کمک است. مشکل ما این است که با ترکیبی جدید این نامتمایز بودن (یا تقریباً نامتایز بودن نامحسوس) را از بین ببریم. اگر در بالا مشاهده کنید کلمه‌ای همچون پرسشگاه به نظر گذاشته شده، واقعاً «پرسشگاه» نمی‌تواند تمایز ایجاد کند، هم در میز مرجع و هم در میز کمک سوال پرسیده می‌شود، یا «یاریگاه» یا «پرسش‌های متفرقه» یا «درخواست راهنمایی» بسیار شبیه به هم و مبهم‌اند. خواهش می‌کنم کلماتی را برگزینید که واقعاً بتواند رسا باشد.

همچنین درمورد طویل شدن بحث اگر دوستان کمی تأمل کنند و این کلمات شبیه به هم را صرف نظر کنند بسیار عالی می‌شود گرچه این فقط یک خواسته بود و همچنان می‌توان به بحث ادامه داد. با سپاس Mahdi J ^{بحث} ‏۷ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

اولویت در این مورد شدیداً با قابل فهم بودن عنوان‌هاست نه ایده‌آل یا جامع بودن آن‌ها، چون وپ:میز کمک و وپ:میز مرجع اساساً برای کاربرانی‌اند که به محیط اینجا ناآشنا هستند، بدیهیست که عنوان لینک این دو صفحه باید چیزی باشد که با یک نگاه قابل فهم باشد، و انتخاب کلمه‌های جدید عجیب‌وغریب گیج‌کننده پیشنهادی (که باید نیم‌ساعت رویشان فکر کرد تا معنیشان را حدس زد) درواقع بر ضد تلاش‌های ما و ماهیت این دو صفحه است. --Z ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۵۶ (UTC)

@ZxxZxxZ: درود بر شما دوست عزیز؛ همان طور که گفتم میز مرجع و یا میز کمک مبهم‌اند و به اولویت‌های شما (قابل فهم بودن) نمی‌خورند. همچنین کلماتی نظیر «یاریگاه» یا «پرسش‌های متفرقه» یا «درخواست راهنمایی» یا «پرسشگاه» همگی فقط اشاره به مکانی برای پرسیدن دارند در صورتی که برخی برای میز مرجع و برخی برای میز کمک به نظر گذاشته شده است و تمایزی بینشان نیست و بازهم با اولویت شما هم‌خوانی ندارد (قابل فهم بودن)؛ در صورتی که کلماتی نظیر «دانشیار» (که مشخص است برای سوالاتی راجع به علم و دانش) و «پرسشگاه نرم‌افزاری» (که مشخص است برای سوالاتی راجع به مشکلات نرم‌افزاری است) کاملاً موضع خودشان را مشخص کردند و ابهام را از بین برده و به اولویت شما خیلی نزدیک‌تراند.Mahdi J ^{بحث} ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)

دقت کنید که این لینک‌ها کنار هم می‌آیند. یعنی پیوند به «درخواست راهنمایی» اندکی آنورترش پیوندی به «پرسش‌های متفرقه» است. وقتی این دو با همدیده شوند به‌راحتی قابل تشخیص است که یکی مربوط به پرسش‌های مربوط به ویکی‌پدیاست و دیگری مربوط به پرسش‌های متفرقه و غیر از آن است. --Z ‏۱۲ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)

@ZxxZxxZ: ، دوست عزیز اگر به این باشد که خُب همان کلمات قبلی مشکلی ندارند(اگر چنین باشد که می گویید)، به نوعی یعنی به زور رسا نبودن آن را تحمل کنیم یعنی این کلمات را تحمیل کنیم. درحقیقت این خود کلمات هستند که باید به بهترین صورت پیشنهاد و گزیده شوند و هرچه به «کوتاه و رسا» بودن نزدیکتر، بهتر. Mahdi J ^{بحث} ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

جایگاه پرسشهای دانشیاری (علمی)

• موافق. پیشنهادمیکنمجایگاه پرسشهای کاربردی(فنی) و جایگاه پرسشهای دانشیاری (علمی)به کار روند. همچنین بهتر است گوناگون به جای متفرقه به کار رود. با سپاس. قارونی ^گفتمان ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

ادغام میز کمک و میز مرجع

با توجه به تعداد اندک کاربران و اینکه دلیل مشخصی برای تفکیک پرسش‌های علمی از پرسش‌های ویکیایی نمی‌بینم پیشنهاد من ادغام این‌دو بخش با عنوان درخواست راهنمایی یا چیزی شبیه آن است. به‌این‌ترتیب حتا می‌شود تصور کرد افرادی که برای پیگیری درخواستشان به این صفحه مراجعه می‌کنند درکنارش یک چیزی هم یاد بگیرند. کلا پیش‌بینی من این است که صفحه «پرسش‌های متفرقه» متروکه خواهد ماند اگر ادغام نشود و مشکلش تنها نام‌گذاری بد نیست. Wikimostafa (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

چندان موافق نیستم. میز مرجع بایگانی‌های خوب و پر و پیمانی دارد. مباحثش هم عمدتاً در جای صحیح مطرح شده‌اند (مربوط‌اند). البته با اینکه حجم بروکراسی در ویکی‌فا را کم کنیم کاملاً موافقم. گام اول به نظرم ادغام قهوه‌خانه‌های اجرایی و ایده‌پردازی است که وجه تمایزشان دقیقاً معلوم نیست. تعطیل کردن پروژه‌هایی چون ویکی‌پدیا:درخواست برابر انگلیسی و . . . که اصلاً خارج از محدودهٔ ویکی‌فایند نیز از گام‌های بعدی است. کلاً به نظرم ویکی‌پدیا سالهاست که در همین اندازهٔ فعلی مانده و بزرگتر نشده (اگر کوچکتر نشده باشد) و باید در در تعریف پروژه‌های جدید (بالاخص انشعاب پروژه‌ها) سختگیری کرد. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)