ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/عباس میرزا

عباس میرزا

برگزیده شد

با تشکر از کاربر:sa.vakilian که بررسی موشکافانه این مقاله را انجام داد، معیارهای برگزیدگی را دارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

عباس میرزا (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکنندگان: Kamranazad (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)

بنیامین (بحث) ۲۸ مرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۰۷ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)

• ۱٬۰۷۳ روز پیش نامزد شده‌است.

پیشتر در گمخ اندکی از زمینهٔ ویرایشِ مقاله را گفتم. اکنون هم در نمایشِ خدمت و خیانتِ سیاستمداران، فرصتِ خوبی است تا دوباره تاریخ را گام زد. خادم کیست و خائن کدام؟ آینده، روشنگر است؛ و البته تاریخْ هشداردهنده. کاش سیاستمدارانِ امروز نیز تاریخ را فهم می‌کردند و می‌دانستند که هیچ چیز از چشمِ تاریخ پنهان نمی‌ماند، هیچ چیز. کاش بدانند آنچه امروز ثبت می‌کنند، فردا موردِ ستایش یا سرزنش قرار خواهد گرفت. اما افسوس!

مقالهٔ عباس میرزا برای بررسیِ روندِ برگزیدگی ارائه می‌شود. با توجه به صحبت‌های گمخ، اولویت با مطالبِ تحلیلی است که بخشی افزوده شده و بخشی دردست افزودن است. لطفاً کاستی‌های مقاله را به‌دقت بررسی بفرمایید تا مقاله‌ای درخور شود.

یادمه یک اختلاف جدی در استفاده از یک منبع، گمانم پزشک پور، در زمان گمخ وجود داشت. این را چه کردید؟--سید (بحث) ‏۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)

@Sa.vakilian: پزشک‌پور؟! اصلاً چنین منبعی در مقاله نبود!!! -- |کامران آزاد| ۱۷ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۳:۱۲ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

هوشنگ طالع بود. @Sa.vakilian: هم‌حزبی سابق پزشک‌پور :) بنیامین (بحث) ۱۷ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۰۷ (ایران) ‏۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)

ببخشید اشتباه کردم. یادم است یک بحثی داشتیم و موقع جمع بندی ذکر کردم بودم که برخی منابع صرفا در حد خوبیدگی مورد قبول است و برای برگزیدگی باید کیفیت منابع بازبینی شود. پیشنهاد می کنم @آرش: درباره منابع مقاله نظر دهد.--سید (بحث) ‏۸ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)

@Sa.vakilian: شما که به همین هم راضی نشدید که در گمخ استفاده شود! حالا در گمب نظر عوض می‌کنید؟! :| در گمخ بنا شد از نظراتِ کسانی مثل طباطبایی و کچویی استفاده شود. من طباطبایی را وارد کردم، اما هنوز نتوانسته‌ام به کچویی دسترسی پیدا کنم. اگر بنا باشد از نظرِ این افرادِ با قرائتِ حکومتی در مقاله استفاده شود، نظراتی مثلِ طالع هم باید در مقاله باشد. -- |کامران آزاد| ۱۸ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۵۵ (ایران) ‏۸ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)

@Kamranazad: من فکر نمی کنم افرادی که گفتم قرائت حکومتی داشته باشند. ضمنا همه این ها در بخش تحلیلی جایگاه تاریخی عباس میرزا مفید هستند که هنوز ناقص به نظر می رسد. اگر می توانید برای تکمیل بخش تاریخی مقاله عباس میرزا در ویراست سوم بریل[۱] را ببینید.

مواردی از این مقالات علمی پژوهشی که توسط دانشجویان دکتری یا اساتید تألیف شده باشد هم قابل استفاده است[۲]--سید (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۰۰ (UTC)

کامران جان، به نظرم شما ابتدا تمام مطالبی را که فکر می کنی لازم است را به مقاله اضافه کن، بعدش من نقدم را می نویسم. اگر به کتاب کچوئیان هم دسترسی نداری، خودم اضافه می کنم.--سید (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۰۷ (UTC)

@Sa.vakilian: شما زحمتِ کچویی را بکشید، چون کتابش نایاب شده و به این زودی نمی‌توانم تهیه‌اش کنم. بخشِ تحلیلی هم بله، هنوز ناقص است؛ منتها ابتدا باید مشخص کرد که چه موضوعاتی از چه افرادی بیاید تا بعد بیفزایم. -- |کامران آزاد| ۱۹ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۵۵ (ایران) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)

@Sa.vakilian: ضمناً من بریلِ ۳ را همان زمان در گمخ استفاده کردم. آیا مطلبِ خاصی از بررسی‌ام جا افتاده که باید افزوده شود؟ -- |کامران آزاد| ۱۹ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۰۲ (ایران) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)

من دقت نکرده بودم که بریل 3 را اضافه کرده اید. ببخشید.--سید (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)

@آرش،‏ Alamir،‏ Benyamin و محک: لطفا در بررسی این مقاله مشارکت فرمایید. --سید (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)

فعلاً گمخ نادرشاه را هم در دست اقدام داریم. ماشاءالله سرعت عمل کامران بالاست و به پایش نمی‌رسیم. بنیامین (بحث) ۱۹ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۳۶ (ایران) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)

فکر کنم سید هنوز گمخِ نادرشاه را ندیده. ؛) -- |کامران آزاد| ۱۹ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۳۲ (ایران) ‏۹ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

نه ندیدم. البته نادر شاه چندان نقطه عطف تاریخی هم نیست که ترغیبم کند مشارکت کنم. عمدتا یک کشورگشا بوده و ایده هایی هم در اصلاحات دینی داشته که اجرا نشده.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)

در پرانتز: حالا نادرشاه ممکن است نقطهٔ عطفِ تاریخی نباشد، اما کشورگشا دانستنش هم بی‌انصافی است. او کشورگشا نبود، بلکه مرزهای ایران را به عصرِ صفوی بازگرداند و هند را هم به تنبیهِ پناه‌دهی به افغان‌ها فتح کرد. اینها کشورگشایی نیست. اجل و البته خطاهایش مهلتش نداد، وگرنه چه بسا همان نقطهٔ عطف تاریخی در عصرِ او رخ می‌داد. -- |کامران آزاد| ۲۰ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۱:۱۱ (ایران) ‏۱۰ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)

مطلبی در حاشیه و برای گفتگوی بیشتر و بهتر:

دالان‌های مه‌گرفته و تاریک و غبارآلودِ تاریخ را نمی‌توان مطمئن گام زد. هر گامی ممکن است ما را به اوجِ اطمینان برساند یا به پرتگاهِ اشتباه. ازاین‌رو خودم در ایمیلی از بنیامین نظرِ شخصی‌اش را برای عباس میرزا جویا شدم. اینکه او عباس میرزا را چطور می‌بیند؟ خادم یا خائن؟ به نظرش اصلِ ماجرا چه بوده؟ آیا امثالِ طالع درست می‌گویند یا قرائتِ فعلیِ جامعه؟ و او در پاسخ، تحلیلی عالی — از نظر من — انجام داد که حیف دیدم در اینجا آن را نیاورم. (از خودش خواسته بودم؛ اما چون وارد نکرد، با اجازه‌اش من وارد می‌کنم.):

قرائت فعلی جامعه از جنگ ایران و روسیه رو ناقص و سطحی می‌بینم. روس‌ها نمی‌تونستن ایران رو بگیرن. اونها با زرنگی تونستن عباس میرزا و پدرش رو از مرگ بترسونن تا به تب راضی باشه. امپراتوری روسیه تا آخرین روز عمرش نتونست تسلط کامل بر منطقه قفقاز ایجاد کنه پس چطور می‌تونست تبریز یا حتی تهران رو هم مال خودش بکنه؟ وقتی انقلاب بولشویکی ۱۹۱۷ رخ داد، اولین جایی که از کنترل خارج شد و به سمت تجزیه رفت، قفقاز بود. لنین گفت که حاضره قفقاز رو به ایران پس بده. حتی اگر دروغ گفته باشه که حتما گفته، همین دروغ نشون میده که اوضاع قفقاز چقدر علیه اشغالگری روس‌ها بوده. من معتقدم سیاست‌های غلط قاجاریه بود که حاکمان محلی رو به سمت جدایی سوق داد وگرنه در مقابل روسیه ایستادگی می‌کردن. توی این پازل، نقش عباس‌میرزا هم چیزی فراتر از نقش پدر و عموی پدرش نبود. روی همون ریلی حرکت کرد که بنیان‌گذار قاجاریه ایجاد کرده بود. به هر حال دوران کریم‌خان زند، اوضاع اینطوری نبود.

تا اینجا نه میشه گفت عباس‌میرزا خادم بود و نه میشه گفت خائن، چون نقش اصلی داستان نیست اما سر قضیه عهدنامه ترکمنچای که عباس‌میرزا به خاطر تضمین سلطنت خودش و فرزندانش، مسئله جنگ با دشمن خارجی رو به ابزاری برای رقابت با سایر شاهزاده‌ها تبدیل کرد، یک خیانت بود. سؤال اینه که بدون این خیانت، بازم ترکمنچای انجام می‌شد؟ به نظرم آره، چون کل مجموعه قاجاریه فاقد کفایت لازم برای تصمیم‌گیری درست بود.

قفقاز یک باتلاق عمیق برای هر بیگانه است، مگر این که اون بیگانه، دیگه بیگانه نباشه و تبدیل به دوست بشه. خیانت قاجار این بود که بیگانه رو تبدیل به دوست کرد. همین خیانت درباره مرزهای شرقی و جنوبی هم انجام شد. در مجموع، نظر طالع رو جامع‌تر و عمیق‌تر از قرائت‌های فعلی می‌بینم به خصوص که قرائت‌های فعلی اکثرا توسط نوادگان قاجار ترویج شده. نمونه بارزش محمدعلی بهمنی‌قاجار که فکر کنم از نوادگان بهمن‌میرزا قاجار هست و کتاب «تمامیت ارضی ایران»ش توسط نهادهای رسمی کشور خیلی تبلیغ شده و میشه.

جدای از مسئله مهم و پیچیده جنگ، عباس‌میرزا بعد از اون شکست‌ها، سرخورده شد و در مقام جبران مافات، خدمات فرهنگی مهمی به ایران انجام داد که شاید بشه به عنوان یک نقطه عطف در تاریخ درنظر گرفت. بعضیا معتقد هستن که تاریخ مدرن ایران از اصلاحات فرهنگی عباس‌میرزا (که متأثر از شکست در جنگ بود و این متأثر بودن، شاید خوب یا شاید بد باشه و فعلا نظر خاصی ندارم) شروع میشه.

-- |کامران آزاد| ۲۳ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۲۱ (ایران) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

بسیار ممنون. آیا غیر از این جناب طالع ، نویسنده آکادمیکی از این دیدگاه پشتیبانی می کند تا در مقاله بتواند با وزن بیشتر پوشش داده شود؟--سید (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)

@Sa.vakilian: اتفاقاً خودم هم همین موضوع را با بنیامین مطرح کردم. درحالِ جستجو هستم. -- |کامران آزاد| ۲۴ خرداد ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۲۰ (ایران) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)

@Benyamin: سلام، با توجه به اینکه شما در گمخ زحمتِ زیادی کشیدید و در این گمب هم همینطور؛ خواهش می‌کنم نام‌تان را به‌عنوان نامزدکننده در این گمب ثبت بفرمایید. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۲۸ مرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۰۳ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)

چشم. انجام شد. از ابتدای هم برای کار در این مقاله، بنای همکاری داشتیم اما مشکلات شخصی من باعث شد که فرصت کار گسترده نداشته باشم. به هر حال اکنون در خدمت هستم. بنیامین (بحث) ۲۸ مرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۰۷ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)

بله، همین‌طور است. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۲۸ مرداد ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۱۰ (ایران) ‏۱۹ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)

• نیازمند بازنویسی. ‏Hanooz ‏۲۶ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)

@Hanooz: این طور کلی گویی روشن نمی کند که باید چه اصلاحی بشود. لطفا تفصیلی نظر دهید.--سید (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)

نویسنده بخش‌هایی از متن را از منابعی که کپی‌رایتشان منقضی نشده ترجمه کرده و بدون بازنویسی به مقاله اضافه کرده. ‏Hanooz ‏۲۸ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)

1. «درحقیقت، سدهٔ نوزدهم در تاریخ ایران، به‌عنوان دورهٔ زوال و سقوطِ مداومی توصیف نمی‌شود، چراکه پادشاهانِ متوالی و وزیران‌شان به‌دنبال مدیریت بودند و در برخی موارد، با تلاش برای تحقق آن و با درجاتی از خلوص و برخی اصلاحاتِ ساختاری، این فرایند — یعنی سقوط — را معکوس می‌کردند. درنهایت شکستِ اصلاحات منجر به انقلاب شد که در ابتدا اختیارات پادشاهی را محدود کرد اما سرانجام به تخریبِ سیاسی و سرنگونیِ سلسله منجر شد.» ظاهرا این توضیحات مربوط به بعد از عباس میرزا است و باید به مقاله قاجاریه منتقل شود.
2. در دوره آقامحمدخان ما شاهد شکل گیری منازعه گرجستان هستیم که منشا جنگ های ایران و روس می شود اما در این بخش ابتدایی مقاله اشاره ای به آن نشده است.
3. مغازله سیاسی فرانسه و بریتانیا با ایران؟! این یعنی چی؟
4. قبل از «امپریالیزم در آغاز سدهٔ نوزدهم» باید یک بخش تحت عنوان اروپا در ابتدای سده نوزدهم اضافه شود. تمدن جدیدی در پی انقلاب صنعتی و سیاسی در اروپا بر سر کار آمده بود که به طور کلی قواعدش با قواعد جوامع و حکومت هایی از نوع ایران متفاوت بود. باید یک پارگراف در خصوص انقلاب صنعتی و یک پارگراف درباره انقلاب سیاسی و بعد یک پارگراف درباره جنگ های ناپلئونی توضیح داده شود. تازه در این صورت است که بخش امپریالیزم قابل فهم می شود. ضمنا یک پارگراف هم باید به تحول سازماندهی نظامی در اروپا و ایجاد ارتش های مدرن اختصاص یابد.
5. پارگراف اول امپریالیزم اصلا خوب نوشته نشده. باید توضیح داده شود که روسیه از زمان پتر کبیر یک سیاست نوسازی داخلی و امپراتوری گری خارجی را شروع کرده بود و از اواخر صفویه دنبال نفوذ به حوزه قفقاز بود و چند بار هم تلاش کرده بود که به دلایلی به ثمر نرسیده بود. در زمان قاجاریه نیز چنین سیاستی پیگیری می شد اما درگیری همزمان در جبهه ضد ناپلئون مانع از تمرکز بر این سیاست می شد.
6. مطالبی از بخش امپریالیسم از پاراگراف دوم به بعد مربوط به بعد از حیات عباس میرزا است و باید به مقاله قاجاریه یا دیگر مقالات مرتبط منتقل شود. بخش هایی از مطالب هم که مربوط به حیات سیاسی و اقتصادی داخل روسیه است ، باید به مقاله امپراتوری روسیه تزاری منتقل شود.
7. من یک پاراگراف را از انتهای بخش امپرایالیزم به انتهای بخش فتحعلی شاه بردم اما تا زمانی که بخش امپریالیزم بازنویسی نشود جای درستش معلوم نمی شود.
8. اولین جنگ روس و ایران (‎۱۸۰۴–۱۳ م) : اولا بر نقش عباس میرزا تمرکز شود و جزئیاتی از جنگ که مرتبط با وی نیست به مقاله خود جنگ انتقال یابد و ثانیا ترجیحا بخش بندی شود.
9. «با پایانِ جنگ‌های ایران و روسیه، دوره‌ای از تاریخ ایران با فروپاشیِ ایران‌زمین پایان یافت.» این جمله یعنی چی؟ خب فقط قفقاز و ماورای ارس از ایران طی این جنگ ها جدا شده، چه ربطی به فروپاشی داره؟ هرات و بخش شمالی خراسان و بخشی از مکران که بعدا جدا شد و عراق هم که قبلا جدا شده بود!
10. «به‌خاطر حسادت به موفقیت برادرش، در قلمرو کُردیِ بیتلیس» آیا این حسادت فکت است یا دیدگاه؟
11. درباره جنگ با عثمانی اطلاعات بیشتری از اقدامات عباس میرزا در دست نیست؟ مثلا آیا عهدنامه را خود وی منعقد کرده و به چه ترتیبی؟
12. «غیبت تزار الکساندر اول — که درگیر معامله با ناپلئون بود» در آن زمان که ناپلئون شکست خورده بود، چه معامله ای؟
13. بخش بزرگی از مطالب مقاله در اصل درباره جنگ های ایران روس است. یک بار کلش را آنجا کپی کنید بعد مطالب را از منظر بیوگرافی عباس میرزا بازنویسی کنید.
14. مطالب بخش بین دو جنگ چه ربط مستقیمی با زندگی نامه عباس میرزا دارد؟ چه نیازی هست که این جزئیات درباره ایلچی بیان شود. اصلا خواننده متوجه نمی شود که در دوره میان دو جنگ عباس میرزا به چه کار مشغول بوده.--سید (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، ممنونیم. چشم، همهٔ موارد را انجام می‌دهیم. -- |کامران آزاد| ۲۶ شهریور ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۱۵ (ایران) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)

سلام. به نظرم روی معیار جامعیت و مانعیت تمرکز کنید. مطالب خوبی را که ارتباط مستقیم به موضوع مقاله ندارد به مقالات مرتبط منتقل کنید و جایش اطلاعات مفید درباره شخص عباس میرزا بیفزایید.--سید (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)

@Sa.vakilian: چشم، حتماً. -- |کامران آزاد| ۲۶ شهریور ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۴۰ (ایران) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)

@Kamranazad: سلام. قرار بود مطالبی که ارتباط مستقیم با عباس میرزا ندارد و شرح جنگ ایران و روسیه است به آن مقاله منتقل شود و سپس به من خبر دهید تا مقاله را مجدد بررسی کنم.--سید (بحث) ‏۲۵ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۴۰ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، بله، چشم، حتماً انجام خواهیم داد و سپس اطلاع می‌دهیم. ممنونیم. -- |کامران آزاد| ۵ آذر ۱۴۰۰، ساعت ۱۲:۰۸ (ایران) ‏۲۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

@مرتضا: سلام. لطفا شما هم این مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)

1. جایی آقا محمدخان را نوشته اید آقامحمدشاه . گمان کنم اشتباه شده باشد.
2. بخش پیش زمینه واقعا طولانی است. به نظرم به جد باید کوتاه تر باشد. به نظرم الان حدود 30 درصد مقاله را تشکیل می دهد.
3. در مورد برادران و خواهرانش به نظرم توضیحاتی اضافه شود. مخصوصا برادران بزرگترش.
4. «در همان زمان عباس میرزا حُکمرانِ آذربایجان شد.» این اولین جمله یک زیربخش است. به نظرم زیربخشها را نباید به جملاتی در بخش های پیشین پیوند بزنیم. مثلا خوب است بگوییم؛ همزمان با شروع پادشاهی فتحعلی شاه، عباس میرزا فلان شد.
5. در مورد کلمه «نایب السلطنه» مطمئنید؟ چون نایب السلطنه عموما به کسی اطلاق می شود که در زمان خردسالی شاه، بخشی از اختیارات شاه را در دست می گیرد؛ مثلا نادر شاه نایب السلطنه آخرین شاه صفوی بود و ناصرالملک نایب السلطنه احمد شاه. اینجا به نظرم نایب السلطنه به جای ولیعهد به کار رفته است.
6. جنگهای ایران و روس هم به نظرم زیادی مفصل است و بخشهایی به مقاله عباس میرزا ارتباط مستقیمی پیدا نمی کند. مثلا این پاراگراف را ببینید: «برای ایران، پیشرفت ناپلئون فرصت‌های جالبی را فراهم کرد و در ۴ مهٔ ۱۸۰۷ م فتحعلی‌شاه — که از تزویر انگلیس نومید شده بود[یادداشت ۱] — عهدنامهٔ فینکنشتاین را با امپراتور فرانسوی امضا کرد. این معاهدهٔ کوتاه‌مدت و جامع، دربردارندهٔ کمک نظامی به ایران، ازجمله آموزش و تأمین تجهیزات، همراه با شناخت حق حاکمیت ایران بر گرجستان بود و در برابر ایران باید روابط با بریتانیا را کاملاً قطع می‌کرد و به نیروهای فرانسوی برای حمله به هند بریتانیا اجازهٔ عبور از خاک کشور را می‌داد. ژنرال گاردان به تهران فرستاده شد تا اجرای این معاهده را شروع کند، که این مسئله به‌شدت باعث آشفتگی بریتانیا شد. متأسفانه تلاش‌های دیپلماتیک فتحعلی‌شاه، به‌مانند روابط پیشین با بریتانیا، قربانی تغییرات جنگ در اروپا شد. پیش از ورود گاردان به تهران، ناپلئون قاطعانه روس‌ها را در فریدلند شکست داد که این نبرد منجر به انعقاد عهدنامهٔ تیلسیت و دوستی بین فرانسه و روسیه شد. فتحعلی‌شاه خود را زیان‌دیده یافت. بریتانیا در موضوع دفاع از هند نگران بود، هرچند اطمینان داد که معاهدهٔ جدیدی در آیندهٔ نزدیک پیش نخواهد آمد، بااین‌حال در جهت مخالفت شدید با عهدنامهٔ فینکنشتاین، دو معاهده با بریتانیا در سال ۱۸۰۹ و ۱۸۱۲ م به نام‌های عهدنامهٔ مُجمَل و عهدنامهٔ مُفصَّل امضا شد. به‌عنوان مثال، اگرچه بریتانیا موافقت کرد که در برابر تهاجم‌های اروپایی کمک کند، اما این معاهدات شامل موارد طولانی در مورد شرایط خاصی بود که بریتانیا به ایران کمک می‌کرد.» حتی نامی از عباس میرزا در این پاراگراف نیامده است. به نظرم می آید که می توان خلاصه تر نوشت و تاکید را بر نقش و حضور عباس میرزا گذاشت تا شرط مانعیت هم رعایت شود.

٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

@Kamranazad و Benyamin: سلام. به نظر می رسد هنوز انتقال مطالب عمومی تر مرتبط با جنگ های ایران و روس که مورد درخواست من و مرتضا بوده، انجام نشده باشد. آیا سایر موارد اعمال شده است؟--سید (بحث) ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، من بین ۷ تا ۱۰ روز آینده فعال خواهم شد. ارادت.

@Kamranazad: سلام، دست شما را می‌بوسد :) بنیامین (بحث) ۲۹ بهمن ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۲۵ (ایران) ‏۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)

• کار بر روی «زمینهٔ تاریخی» به پایان رسید.
• یک روایت جدید از عباس میرزا افزوده شد.
• تصاویر جدیدی به مقاله اضافه شد.
• عمده‌ترین کار باقیمانده، تلخیص و بازنویسی بخش جنگ‌های ایران و روسیه است. گزارش پیشرفت را باز هم خواهم داد.

بنیامین (بحث) ۱۲ اسفند ۱۴۰۰، ساعت ۱۵:۴۵ (ایران) ‏۳ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)

@Benyamin: لطفا اگر چیزی را در اینجا خلاصه یا حذف می کنید، کاملش را به مقاله جنگ های ایران و روس منتقل کنید.--سید (بحث) ‏۶ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)

منتقل شد. بنیامین (بحث) ۱۵ اسفند ۱۴۰۰، ساعت ۲۰:۳۷ (ایران) ‏۶ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)

• خب. بعد از کلی جرح و تعدیل و تلخیص که با کاستن ۵۰ کیلوبایت از حجم مقاله همراه بود (حدود یک‌چهارم متن مقاله!) اغلب ایرادات برطرف شد.
• از کامران عزیز درخواست می‌کنم که یک بازنگری در ترجمهٔ زیربخش «دومین جنگ روس و ایران (۲۸–۱۸۲۶ م)» بنماید.
• شماره‌های «۴»، «۱۱» و «۱۴» از موارد مدنظر سید گرامی باقی است.
• فقط شمارهٔ «۳» از موارد مدنظر مرتضا گرامی باقی است. البته در خصوص خواستهٔ مرتضا، در متن مقاله توضیحات مناسبی وجود دارد با این حال بهتر است که خودشان هم دوباره یک بررسی کنند شاید مقبول افتاد :)
• بهتر است که برخی مطالب جابجا شده یا در یک جا تجمیع شوند که این را موکول به نظر بررسی‌کنندگان گرامی می‌کنم.

بنیامین (بحث) ۱۶ اسفند ۱۴۰۰، ساعت ۰۰:۲۷ (ایران) ‏۶ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)

@Benyamin: سلام فعلا جناب کامران اعلام بازنشستگی کرده و شما تنهایی باید کار را تکمیل کنید. موفق باشید.--سید (بحث) ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)

@Sa.vakilian سلام، سال نو مبارک. بله متأسفانه اعلام بازنشستگی کرد. کمی دید و بازدید نزدیکان را پیش ببریم، بعد به ویکی‌پدیا خواهم آمد. :) بنیامین (بحث) ۱ فروردین ۱۴۰۱، ساعت ۱۴:۴۰ (ایران) ‏۲۱ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)

در دست اقدام . بنیامین (بحث) ۱۸ فروردین ۱۴۰۱، ساعت ۲۲:۱۴ (ایران) ‏۷ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. کار من تمام شد. لطفاً دوباره یک بار از ابتدا تا انتها مقاله را بررسی کنید. بنیامین (بحث) ۱۹ فروردین ۱۴۰۱، ساعت ۱۷:۰۵ (ایران) ‏۸ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

@Benyamin: سلام و سپاس. در اولویت بررسی می گذارم و سعی می کنم تا عید فطر نظرم را بنویسم.--سید (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)

@مرتضا: لطفا یک بار دیگر این مقاله را بررسی بفرمایید. --سید (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

چشم. بعد از بیستون ایشالا. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

• «ملاقات‌کنندگانش وی را برای هوش، وسعت دانش، خیرخواهی و نگرش‌های آزادی‌خواهانه نسبت به دین تحسین کردند. آنان او را به‌عنوان حاکم آینده که سرزمین خود را به شکوه سابق خود خواهد بازگرداند، دریافتند.» به نظرم این مصداق وپ:طفره است.

  جمله را حذف کردم. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• جایی از قائم مقام نام برده اید. به نظرم نامش را کامل بنویسید و پیوند دهید. در مورد ارتباط عباس میرزا و قائم مقام مطالب بیشتری نیاز نیست گفته شود؟

  پیوند را افزودم. طبق بررسی‌هایی که داشتم، به دلیل نو پا بودن تشکیلات دارالسلطنهٔ تبریز، بروکراسی چندانی در آن هنگام وجود نداشته است. میرزا عیسی ملقب به قائم‌مقام یا میرزا بزرگ فراهانی نقش للگی برای عباس میرزا داشته که در اوایل قسمت زندگی‌نامه اشاره شده‌است. صفحات ۱۳۰–۱۲۸ این پژوهش او را به عنوان پیشکار ولیعهد معرفی می‌کند. با این حال به نظر می‌رسد اطلاعات اندکی در خصوص نقش قائم‌مقام وجود داشته باشد. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• مسجد عباس میرزا را با الگوی همچنین ببینید در بخش سیاست مذهبی آورده اید. پیشنهاد می کنم به جستارهای وابسته منتقل شود.

  بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• میرزا بزرگ فراهانی مقاله ندارد که به آن پیوند داده شود؟

  چند سطر بالاتر پیوند شده‌است. با یک پرانتز توضیحی افزودم که میرزا بزرگ همان میرزا عیسی است. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• «بااین‌حال او بیشترین لیاقت و شایستگی را در حاکمان قاجاریان داشت.» این جمله جانبدارانه است. در نظر چه کسی؟

  از حالت فکت خارج کردم. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• «از سوی معاصران اروپایی و ایرانی‌اش به‌عنوان کهن‌الگوی قهرمانی نجیب، اصیل، جوان و شجاع معرفی شده» باز هم وپ:طفره. منظور دقیقا چه کسانی هستند؟

  شرمسارم که تاکنون حذف‌ش نکرده بودم! خیلی مداحانه بود. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• «بسیاری از اروپایی‌هایی که با او ملاقات و مذاکره کردند، داستان‌هایی در ستایش شجاعت‌های او در جنگ، توان نظامی‌اش، حمایتش از مسیحیان و علاقه‌اش به فرهنگ اروپایی بازگو کردند،» چه کسانی؟

  جمله را حذف کردم. این عبارت، ایراد اساسی داشت. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• «آوازه‌اش در اروپا بیش از ایران طنین‌انداز شد.» این ادعای بزرگی است. به نظرم باید شواهد و منابع بیشتری داشته باشد. در ادامه به اظهار نظر چند منشی سفارت کشورهای خارجی اشاره شده است که معنایش به طور قطع این نیست که شهرتش در اروپا طنین انداز شده باشد. اگر اینطور باشد به مقالات روزنامه های اروپایی یا اظهار نظر سیاستمداران تراز اول سیاسی یا نظامی کشورها باید پرداخته شود نه مقامات درجه سوم سفارتخانه های آن کشورها در ایران.

  جمله را حذف کردم. این عبارت، ایراد اساسی داشت. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

• «چند فرزند نام‌های ادبی به خود اختصاص دادند» این جمله به نظرم گنگ است. آیا منظور این است که «چند فرزند او آثاری در ادبیات از خود بر جای گذاشتند»؟

  اصلاح شد. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

بنده نکته دیگری ندارم و اگر سایر بررسی کنندگان نکته تکمیلی ندارند و نظرشان تامین است، به محض برطرف شدن این موارد، جمع بندی می کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

بابت ویراستاری مقاله مچکرم. پس از اصلاح موارد یادشده، خبرتان می‌کنم. بنیامین (بحث) ۲۱ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۰۳ (ایران) ‏۱۰ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

@مرتضا: سلام، اصلاحات مدنظرتان را اعمال کردم. بنیامین (بحث) ۲۸ اردیبهشت ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)

1. بهتر است در لید لینک قرمز نباشد. یا میرزا محمدخان دولو قاجار را بسازید و یا سیاهش کنید.

   Y انجام شد بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

2. در انتهای لید جای دیدگاه افراد منتقد وی خالی است و قدری جانبدارانه شده است.

   انتقاد به جا و وارد است. در حال انجام... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

   لید با افزوده شدن دیدگاه افراد منتقد، متوازن شد. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۹:۳۰ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)

3. در پیش زمینه یک مقدار بخش فتحعلیشاه مبهم است. شاید این بخش باید بعد از بخش امپریالیزم در سده نوزدهم بیاید. خواننده متوجه نمی شود که چطور هر دو دولت ایران و روسیه نسبت به شمال ارس ادعا داشته اند. قدری مطالب را واضح تر بنویسید. مثلا توضیح دهید که امپراتوری روسیه از زمان پتر کبیر سیاست توسعه طلبی به سمت جنوب را دنبال می کرد.

   درحال بررسی کردن... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

   پس و پیش شدن جملات باعث ابهام شده بود. یک برچسب هم زده بودید. اصلاح لازم را اعمال کردم. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۵۳ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)

4. به نظر می رسد مطالب «Deutschmann» دیدگاه وی باشد وگرنه چطور روسیه و عثمانی با حکومتی که به رسمیت نمی شناختند معاهده منعقد کردند. حتما دیدگاه رقیب هم باید بیان شود.

   درحال بررسی کردن... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

   رفرنس را بررسی کردم. به کتابی از یک محقق تُرک ارجاع داده که او نوشته حکومتِ آقامحمدشاه و فتحعلی‌شاه از سوی باب عالی هرگز به رسمیت شناخته نشدند. می‌دانیم که چنین رفتاری از سوی عثمانی مسبوق به سابقه است و در اوایل صفویه نیز سلاطین عثمانی به دیدهٔ تحقیر نسبت به شاهان ایران می‌نگریستند و آن‌ها را به جای این که شاه ایران بخوانند، «شیخ اوغلی» (به معنی پسرِ شیخ[صفی‌الدین اردبیلی]) می‌خواندند. یک بحث مفصل و تقریباً بی‌ارتباط به بیوگرافی عباس میرزا است که نویسندهٔ مذکور نیز ریشه‌یابی دقیقی نکرده است. بنابراین این ادعای چالش‌برانگیز دربارهٔ به رسمیت نشناختن حکومت قاجاریه از سوی عثمانی را حذف می‌کنم. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۳۶ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)

5. بخش «جنگ‌های ناپلئونی» بناگاه یک تغییر لحن شدید دارد و خواننده گیج می شود. لازم است توضیح داده شود که روسیه از دهه 1790 درگیر جنگ های داخلی اروپا با فرانسه بود و در این جنگ ها آسیب شدید دید. در واقع طی دوره اول جنگ های ایران و روسیه ، روسیه موقعیتی شکننده داشت و بارها از فرانسه شکست خورد تا جایی که در سال 1812 حتی مسکو توسط ناپلئون تصرف شد.

   درحال بررسی کردن... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

   ساختار «زمینهٔ تاریخی» را اصلاح کردم. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۵۲ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)

6. در ابتدای زندگی نامه بعد از پیشینه یک بخش تبار ایجاد شود.

   مطلب خاصی دیگری برای تبار نداریم که یک زیربخش جدا افزوده شود. پسر فتحعلی‌شاه است. تبارش در همان یکی دو خط آمده. نام مادر و همسر و روابط خاندانی موجود است. بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

7. در بخش جنگ های اول ایران و روسیه مطالب به جهت تاریخی منظم نیست و پس و پیش شده است.

   درحال بررسی کردن... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

   بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۵۱ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

8. برخی جاهای مقاله به نظر می رسد تحلیل ها که باید به صورت دیدگاه نوشته شود به صورت فکت آورده شده است.

   دقیقاً کجاها؟ موردها را بفرمایید که الساعه رفع کنم. بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

9. من با ساختار مقاله مشکل جدی دارم. یک بار زندگی نامه را تا انتها نوشته ایم بعدش دوباره بخشی از آن را تحت عنوان تحصیلات و یا اقدامات ... مجزا آورده ایم. خب چرا اینها را از زندگی نامه جدا کرده ایم؟قدری درباره ساختار مقاله توضیح بدهید.

   اگر من این مقاله را نوشته بودم، احتمالاً ساختار متفاوتی داشت. ساختار فعلی مقاله را جناب کامران طراحی کرده است. امیدوارم خودش دوباره فعال بشود و این مورد را توضیح دهد. بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

10. تحلیل موقعیت تاریخی عباس میرزا باید توسعه یابد. در زمان خوبیدگی نیاز به اطلاعات بیشتر نبود اما برای برگزیدگی هست.

    از چه بُعدی مدنظرتان است؟ سعی شده به تمام ابعاد از جمله تأثیر رقابت شاهزادگان پرداخته شود. هر بُعد که جا مانده، بفرمایید اضافه کنم. بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

    Y انجام شد تحلیل موقعیت تاریخی گسترش یافت. بنیامین (بحث) ۲۳ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۰۴:۳۲ (ایران) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)

11. اطلاعات درباره بیماری عباس میرزا کم است.

    نتوانستم اطلاعات بیشتری پیدا کنم. باز هم جست‌وجو خواهم کرد. درحال بررسی کردن... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

    جزئیات بیشتری یافت نشد. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۴۳ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)

12. گویا شخصیت و آرای عباس میرزا بشدت تحت تاثیر میرزا بزرگ فراهانی باشد و لازم است در بخش تحصیلات اطلاعات بیشتری ارائه شود. شاید کتاب مکتب تبریز برای این موضوع مفید باشد.

    دسترسی به کتاب مکتب تبریز برایم مقدور نشد. آیا فایل پی‌دی‌اف کتاب را دارید؟ بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

13. آیا تحلیل نقش عباس میرزا در معاهده گلستان و ترکمانچای به کفایت گفته شده است؟

    بررسی کفایت مطالب که با شماست :)) به نظر خودم، وزن کافی دارد. با این حال، پیشنهاد یا انتقاد احتمالی شما را پذیرا هستم. بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

14. از مقالات پژوهشی که توسط اساتید و دانشجویان دکتری و یا محققان سرشناس نظیر هما ناطق نگاشته شده است ، استفاده کنید[۳]

    در حال انجام... بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

    Y انجام شد @Sa.vakilian: از هما ناطق مطلب دندان‌گیری که تکراری هم نباشد، نیافتم. در عوض و بعد از کلی جست‌وجو، بالاخره به یک پژوهش بسیار جدید رسیدم که اشاره‌ای به نقش عباس میرزا در شکل‌دهی دولت مرکزی ایران براساس نوسازی نظامی دارد. مبحث را با مطالبی از دو محقق سرشناس گسترش دادم. بنیامین (بحث) ۲۳ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۰۴:۳۲ (ایران) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)

15. تاریخ مقاله به میلادی و الگوی گاهشمار به قمری است. حتما در گاهشمار هم تاریخ میلادی اضافه گردد.

    Y انجام شد بنیامین (بحث) ۱۵ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۳ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)

موفق باشید.--سید (بحث) ‏۱۵ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)

@Benyamin: سلام. اصلاح مقاله در چه وضع است؟--سید (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، نکات مدنظر جناب مرتضا را به پایان رسانده‌ام و فقط آخرین بررسی شما باقی است. بنیامین (بحث) ۱۵ خرداد ۱۴۰۱، ساعت ۱۴:۴۹ (ایران) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)

@Benyamin: سلام فرصت کردید مواردی را که من نوشته بودم را هم اعمال کنید؟--سید (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)

@Sa.vakilian سلام، ظرف یکی دو روز آینده نتیجه احتمالی را اعلام خواهم کرد. بنیامین (بحث) ۱۳ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۲۳ (ایران) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)

@Benyamin: سلام. چه خبر؟--سید (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)

@Sa.vakilian سلام. انگیزهٔ ادامهٔ کار را از دست داده‌ام. فهرست خواسته‌های آخرین بررسی، در کوتاه‌مدت قابل حل نیست و ساختار مقاله را دگرگون می‌خواهد. ناچار از کناره‌گیری هستم. بنیامین (بحث) ۲۴ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۹:۴۴ (ایران) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)

@Benyamin: لطفا از کناره گیری صرفنظر کنید تا در مورد اشکالاتی که من طرح کرده ام بحث کنیم.

ارزیابی منابع با پک سنج:

در مورد منابع ، صدقی با توجه به اینکه وی عضو هیئت علمی دانشگاه است و نشریه علمی پژوهشی است می توان پذیرفت و اشکال ندارد.[۴]

در مورد هامبلی، تاریخ ایران کمبریج معتبر است و احتمالا مشکل در ویکی سازی باشد.

در مورد طباطبایی هم وی معتبر است البته باید به صورت دیدگاه استفاده شود.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

@Sa.vakilian: ظاهراً این گمب به نفرین رقبای عباس میرزا گرفتار شده :) چند روزی است که درگیر کرونا هستم و کشش لازم برای پژوهش عمیق در منابع ندارم به همین دلیل بالاتر گفتم انگیزۀ ادامۀ کار ندارم. اگر گمب بتواند باز هم منتظر بماند، به امید خدا بعد از بهبودی نسبی، خودم را می‌رسانم. بنیامین (بحث) ۲۷ تیر ۱۴۰۱، ساعت ۱۵:۴۱ (ایران) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)

به امید خدا زودتر خوب می شوید. لطفا مواردی از درخواست ها که اجرایش راحت است را انجام دهید و سپس درباره موارد دشوار بحث کنیم. موفق باشید.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)

@Benyamin: سلام. ان شاء الله کسالت برطرف شده باشد. منتظر شما هستم تا مواردی اختلافی باقی مانده را با هم حل و فصل کنیم.--سید (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

@Sa.vakilian سلام، بله ممنونم سلامت باشید. در این مدت، چند مقاله در جی‌استور را خواندم. هنوز مطلب دندان‌گیری پیدا نکرده‌ام. شما خودتان مقاله‌ای دیده‌اید که محتوای موردنظرتان را داشته باشد؟ بنیامین (بحث) ۲۱ مرداد ۱۴۰۱، ساعت ۱۵:۲۰ (ایران) ‏۱۲ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)

@Benyamin: خب به طور مصداقی هر کدام که مطلب مورد نظر برایش در منابع نباشد، کنار گذاشته می شود. الان دقیقا مساله کدام موارد است.--سید (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)

سلام. ببخشید پینگ را تاکنون جواب نداده بودم. فردا پاسخ می‌دهم. بنیامین (بحث) ۲۶ مرداد ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۱۲ (ایران) ‏۱۶ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)

@Benyamin: این صفحه را که فراموش نکرده اید؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)

@مرتضا سلام و سپاسگزارم بابت یادآوری. سید نیز تذکر داد. در حال کار هستم و تلاش می‌کنم ظرف روزهای آینده، اتمام کار را اعلام کنم. بنیامین (بحث) ۱ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۵:۲۸ (ایران) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)

@Benyamin: خبری نشد؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)

@مرتضا: سلام. آنلاین هستم و امروز مطالب را وارد می‌کنم و علت تأخیر زیاد را توضیح می‌دهم. بنیامین (بحث) ۲۱ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۱۲:۴۳ (ایران) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)

@مرتضا: به یک فراروایت جالب دربارهٔ تأثیر اقدامات عباس میرزا بر لویاتانِ ایرانی برخورده‌ام ولی متریال مناسبش که قابل استفاده و ارجاع در ویکی‌پدیا باشد را پیدا نمی‌کنم. ۲۴ ساعت دیگر به من مهلت بدهید تا چند مقاله و مصاحبهٔ دیگر را مطالعه کنم. ایرادات مدنظر سید را به سرعت رفع خواهم کرد. بنیامین (بحث) ۲۲ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۰۲:۴۲ (ایران) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)

ورود مطالب را آغاز کردم. تحلیل موقعیت تاریخی عباس میرزا گسترش یافت. رفع ایراد لحن یکی از منابع و بازبینی لید نیز در حال انجام است. بنیامین (بحث) ۲۳ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۰۴:۲۰ (ایران) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۰:۵۰ (UTC)

@Sa.vakilian: سید جان، کار من به پایان رسیده است. بنیامین (بحث) ۲۷ مهر ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۲۹ (ایران) ‏۱۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)

@Benyamin: این یعنی همه موارد انجام شده یا برخی باقی مانده؟--سید (بحث) ‏۲۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)

@Sa.vakilian: همه انجام شده و زیر هر کدام از شماره‌ها، توضیح مربوطه را افزوده‌ام. کمی بالاتر را ببینید. بنیامین (بحث) ۱ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۱۱ (ایران) ‏۲۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

@مرتضا: سلام مرتضا جان من سرم قدری شلوغه. لطفا شما یک بار وارسی کنید من هم سعی می کنم آخر هفته نظرم را بنویسم. سپاسگزار--سید (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

من قبلا یک دور مقاله را خوانده ام و نظرم را نوشته ام و گمانم نامزدکننده اصلاح را انجام داده است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)

@Sa.vakilian: قرار بود بعد از بررسی نهایی شما، جمع‌بندی انجام شود. این گمب ۵۳۱ روز طول کشیده، سه روز هم روش :) منتظر می‌مانم سرتان خلوت شود. بنیامین (بحث) ۸ آبان ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۱۷ (ایران) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)

@Sa.vakilian: درود. فرصت بررسی پیدا کردید؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

@Sa.vakilian: الا یا ایها الساقی بنیامین (بحث) ۹ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۲۲:۵۳ (ایران) ‏۳۰ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)

@مرتضا و Benyamin: ترکیب مشغله کاری، وضعیت خاص اجتماعی، امور خانوادگی و جام جهانی مانع شد. امروز امیدوارم برسم و انجام دهم.--سید (بحث) ‏۲ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)

1. بخش تبار را با استفاده از مقالات دیگر ساختم. شما پانویس و منابعش را استاندارد کنید.

   پانویس و منابع استاندارد شد.

2. «هرچند که جنگ تا سال ۱۸۰۶ م به همان خوبی بود» یعنی چی؟

   منظور این بوده که به خوبی می‌توان گفت جنگ به انتها رسیده بود و روسیه در حال پیروزی بود. ترجمه اصلاح شد.

3. «به‌دنبال آغاز جنگ‌های ناپلئونی علیه کشورهای اروپایی، بریتانیا با روسیه علیه فرانسه متحد شد و امید فتحعلی‌شاه به کمک بریتانیا از دست رفت.» این جمله دقیق نیست و آغاز جنگ ها سال 1803 بوده است. احتمالا منظور یکی از ادوار خاص جنگ بوده چون در این جنگ ها مکررا کشورهای اروپایی تغییر موضع داده اند.

   من به ترجمهٔ فارسی کتاب دسترسی ندارم و از رجوع به فایل انگلیسی متوجه شدم که مقطع آغاز جنگِ ایران و روسیه و قبل از انعقاد عهدنامهٔ فینکنشتاین مدنظر است. نوع نگارش جمله طوری بوده که باعث ابهام شده‌است. به هر حال، ابهام را برطرف کردم.

4. «هنگامی که وزیرمختار جدید روسیه در تهران، گریبایدوف تصمیم گرفت تا سیاستِ واگذاری را ادامه دهد» مبهم است.

   واگذاری :)) سیاستِ سلطه‌جویانه درست بود. ترجمه اصلاح شد.

5. «اسلوب نظام جدید جایگزین آن چیزی شد که در فتوحات صدر اسلام سودمند تلقی می‌شد. سپس به اروپا نفوذ کرد، و درعین‌حال در شرق اسلامی کاسته شده بود و بدین‌گونه بسیار دور و غریب از اصل، نوآوری مشکوکی به‌نظر می‌رسید.» فکر می کنم این جمله بد ترجمه شده است.

   ترجمه اصلاح شد.

6. به نظرم بخش اصلاحات نظامی و اثرپذیری از عثمانی قابل ادغام است یا دست کم کنار هم آورده شود.

   جابجایی لازم انجام شد.

7. «در سال ۱۲۲۶ ه‍.ق هم‌زمان با پایان مأموریت سفیر انگلیس، وی همراه با دو دانشجوی ایرانی به بریتانیا رفت.» همه تاریخ ها را میلادی بکنید.

   یک‌دست شدند.

8. «ایران خود را در شرایطی مشابه با آنچه که از اوایل سدهٔ هجدهم با امپراتوری عثمانی روبه‌رو شده بود، یافت.» فکر کنم جمله درستش این باشد که: ایران خود را در شرایطی مشابه با آنچه که از اوایل سدهٔ هجدهم امپراتوری عثمانی با آن روبه‌رو شده بود، یافت.

   ترجمه اصلاح شد.

9. «این تمرین زمانی تقویت شد که در پی جنگ‌های ناپلئونی، واحدهای غیرقابلِ اعتماد که در فرانسه درگیر جنگ بودند، به جبههٔ قفقاز منتقل شدند.» این عبارت گویا کلا غلظ یا مبهم ترجمه شده. تمرین درست نیست بلکه رخداد درست به نظر می رسد. واحدهای غیرقابل اعتماد ارتش روسیه که با فرانسه درگیر جنگ بودند، درست می باشد.

   بله، منظور از training آموزشِ عملی توسط افراد مذکور بوده. ترجمه اصلاح شد.

10. «از سال ۱۸۱۹ م مهندسان انگلیسی بر ساخت ساختمان توپ قلعه بر دریاچهٔ ارومیه، همراه با زرادخانه و سربازخانه‌ها نظارت داشتند.» یعنی چی ساختمان توپ قلعه بر دریاچه؟

    «توپ قلعه» اسم خاص است. گیومه اضافه کردم که مشخص باشد.

11. در کنار فرزندان اگر از همسران هم اطلاعاتی دارید، بیفزایید.--سید (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)

    اطلاعات قابل ذکری در دست نیست. بنیامین (بحث) ۲۷ دی ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۲۹ (ایران) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)

    @Sa.vakilian: تشکر بابت بررسی مجدد. بنیامین (بحث) ۲۷ دی ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۲۹ (ایران) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)

    در دست اقدام بنیامین (بحث) ۲۱ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۴۷ (ایران) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)

@Benyamin: کارها در چه وضعیتی است؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)

اجازه بدهید فردا پاسخ بدهم. بنیامین (بحث) ۲۶ دی ۱۴۰۱، ساعت ۰۰:۴۵ (ایران) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)

@مرتضا: سلام و تشکر از شما. تمام شد. لطفاً جمع‌بندی کنید. بنیامین (بحث) ۲۷ دی ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۲۹ (ایران) ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)

@مرتضا: سلام لطفا جمع بندی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.