ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/امامت

امامت

خوب نشد

منابع مورد استفاده در این مقاله از نظر بررسی کنندگان، منابع مستقل و معتبری نبودند. همچنین به لحاظ شمول هم اشکالاتی به مقاله وارد شد که با گذشت مدت زمان خیلی خوبی، هنوز اشکالات برطرف نشده است. بنابراین جمع بندی ناموفق صورت می گیرد تا در صورت لزوم بدون استرس زمان، کار اصلاح و تکمیل مقاله به سرانجام برسد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی امامت

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۱۴۴٬۳۹۱
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 امامت (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: جهان بینش140 (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

بررسی‌کننده: Shobhe کاربر:sa.vakilian

تاریخ نامزد کردن: ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

• ۷۸۴ روز پیش نامزد شده‌است.

بررسی اول کاربر شبهه

• ضمن خداقوت خدمت کاربر نامزدکننده و تشکر بابت اقدام به خوبیدگی مقاله؛ موارد ذیل در نگاه اول به چشم آمد:

1. جعبه اطلاعات را به مقاله بیافزایید. فکر کنم جعبه اطلاعات اصطلاح اسلامی برایش مناسب باشد.
2. به مقاله تصاویر مناسب بیافزایید.
3. معنای لغوی و اصطلاحی امامت را به دو زیر بخش برای یک بخش بزرگتر به نام معنای امامت تغییر دهید. اینطور دسته بندی کاملتری دارید.
4. نام ۱۲ امام و سالشمار امامتشان به اینجا تعلق ندارد. این دو بخش را باید حذف کنید. امامت خیلی وسیع است و شامل امامان اسماعیلیه و امامان زیدی و... را نیز شامل می‌شود.
5. کتاب‌شناسی منبع ندارد. (البته برای مقاله خوب، بودن بخش منبع‌شناسی الزامی نیست.)
6. قبل ا تمام منابع در بخش منابع، یک گلوله وارد کنید.

فعلا همین موارد،‌ تا بعدا بر روی محتوای هر بخش بیشتر دقت کنیم.Shobhe ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)

جناب @Shobhe گرامی: با عرض سلام و ادب. سپاسگزارم بابت قبول نظارت و بررسی دقیقتان. موارد خواسته شده را انجام خواهم دادم. درباره بند پنجم به درستی متوجه نشدم. بنده به این بخش منبع داده‌ام. آیا ایرادی در آن هست؟ و دیگر اینکه منظورتان این است که بهتر است این قسمت از مقاله حذف شود؟ با تشکر و احترام. ‍‍‍‍‍‍‍‍جهان بینش140 (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)

@جهان بینش140 عرض سلام. خواهش می‌کنم. هرموقع موارد انجام شد اعلام کنید تا بررسی بعدی ارائه شود. در خصوص بند پنجم؛ آیا آن پاورقی ۸۰ برای همه موارد است یا فقط برای مورد آخر؟ Shobhe ‏۱ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)

جناب @Shobhe گرامی: آن پاورقی برای همه موارد بود. بخش کتاب‌شناسی با تغییر در متن، از فهرست گلوله‌ای تبدیل به پاراگراف شد. امیدوارم که صحیح انجام داده باشم. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

@جهان بینش140 در خصوص مورد پنجم، پس اشتباه از طرف من بوده‌است. منبع در اینگونه موارد،‌ باید قبل از گلوله‌ها قرار بگیرد تا شامل همه موارد بشود. Shobhe ‏۲ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)

جناب@Shobhe گرامی: سپاس از راهنماییتان. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۲ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)

جناب@Shobhe گرامی: با عرض سلام و وقت بخیر. موارد خواسته‌شده در بررسیتان انجام شد. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۴ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)

بررسی دوم کاربر شبهه

• خداقوت، به بررسی موارد بعدی می‌پردازیم:

1. «امام واژه‌ای است عربی و کسی را امام گویند که گروهی از مردم به او اقتدا کنند و او را پیشوا و رهبر و راهنمای خود قرار دهند. امامت بنا بر این تعریف، در صورتی تحقق می‌یابد که گروهی از فردی اطاعت کنند و در مقابلش تسلیم باشند.» این عبارت از کجا آمده‌است؟ از لسان العرب یا از دانشنامه؟ اگر از لسان العرب است که هیچ؛ اما اگر از جای دیگری است، منبع را باید مشخص کنید.
2. ترجمه عبارت عربی لسان العرب خیلی شفاف نیست، یکبار دیگر روانتر ترجمه‌اش نمایید.
3. نقل قول‌ها را در میان دو «...» قرار دهید.
4. آیا عبارت «براین اساس امام هم بر انسانی که به قول و فعل او اقتدا شود و هم به کتاب آسمانی یا غیر آن هم اطلاق می‌شود» آیا این عبارت نیز در ادامه نقل قول از راغب است؟ اگر بله که هیچ ولی اگر خیر، به منبعش استناد دهید. به طور کلی باید محل قرار گیری پاورقی خیلی دقیق باشد.
5. پاورقی «لفظ ائمه (جمع امام) به هر دو معنای پیشوای خوب و پیشوای گمراه در قرآن به‌کار رفته‌است» منبع ندارد. توصیه می‌کنم به بخش «امامت در قرآن» منتقلش کنید.
6. در همین پاورقی آیات قرآن را آوردید که لازم نیست، همین آدرسشان کفایت می‌کند و می‌توانید آیات قرآن را به یادداشت‌ها منتقل کنید.
7. بخش معنای اصطلاحی باید توسعه یابد؛ از منابع سنی مذهب در تعریف امامت استفاده کنید.
8. عبارت «دو معنا برای ولی و ولایت در قرآن و روایات گفته شد‌ه‌است» تا پایان آن پاراگراف، کلا در خصوص معنای اصطلاحی است. پس برود به بخش معنای اصطلاحی.
9. به طور کلی کمی منابع سنی در مقاله کمرنگ هستند. باید در خصوص تعریف امام و امامت نزد اهل سنت نیز مطالبی از منابع خودشان بیاورید. آوردن اعتقادات اهل سنت، بهتر است از کتاب‌های خودشان باشد. البته اگر در دسترس باشند. من سرچی کردم، به این دو مقاله رسیدن: «الأحكام الشرعية المتعلقة بالخلافة الإسلامية۲» و «الأحكام الشرعية المتعلقة بالخلافة الإسلامية۱» ببینید مطلب خوبی در این خصوص دارند. به مقاله بیافزایید.

• فعلا تا همینجا. بعدش برویم سراغ بخش های بعدی مقاله.

@جهان بینش140 با سلام. مقاله در چه وضعیتی است؟Shobhe ‏۱۹ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

جناب @Shobhe: با عرض سلام و ادب. نمی‌دانم چرا پینگتان نرسیده بود!؟ تازه متوجه پیامتان شدم. موارد انجام شده‌اند. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۲۲ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)

بررسی اول کاربر سید

1. در بخش معنای لغوی به ولایت پرداخته شده که باید به مقاله خودش منتقل شود.✔
2. چرا در بخش معنای اصطلاحی ، فهم شیعه و سنی خلط شده است؟✔
3. ترجمه آیه امامت از کیست؟ متن عربی به پانویس منتقل شود.✔
4. ذیل آیه امامت روشن نیست که تفسیر مربوط به کدام مفسر است؟✔
5. آیات فرعی نظیر تبلیغ، اکمال و ولایت را با تفصیل کمتر شرح دهید.✔
6. به فرق دیگر شیعه پرداخته نشده است بخصوص زیدیه و اسماعیلیه✔--سید (بحث) ‏۲۳ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

بررسی سوم کاربر شبهه

• جهان بینش140 ضمن خداقوت، مواردی در بررسی سوم عرض می کنم:

1. عبارت «امام واژه‌ای عربی است و به کسی اطلاق می‌شود که گروهی از مردم به او اقتدا کنند و او را پیشوا و رهبر و راهنمای خود قرار دهند.» بیان یک گزارش لغوی است. پس برایش منبع لغوی بیاورید. منبع کنونی آن یک منبع کلامی است. ضمنا این عبارت تعریف امام است. جایی اول عبارت بگویید که امامت (موضوع اصلی مقاله) مصدر مره است از واژه امام و آنوقت معنای امام را بیاورید.
2. «نابراین تعریف، امامت در صورتی تحقق می‌یابد که گروهی از فردی اطاعت کنند و در مقابلش تسلیم باشند.» آیا این عبارت بیانگر واژه لغوی امامت است یا معنای اصطلاحی؟ اگر لغوی است باز ایراد سابق باقی است و نیاز به منبع لغوی است.
3. عبارات عربی لازم نیست در مقاله بیاید. یک ترجمه صحیح از عبارت کافیست و در نهایت اگر دوست می دارید متن عربی نیز برای مخاطب نگه دارید، در یادداشت این کار را بکنید. من در یادداشت شماره ۱ این کار را برای نمونه کردم. این کار را برای سایر موارد در مقاله نیز انجام دهید.
4. مذهب و تخصص اسمائی که در مقاله می‌آورید را بیاورید. مثلا: ابن فارس، لغت‌شناس سنی مذهب.
5. «قرآن، پیامبر اسلام، جانشین پیامبر، امام در نماز جماعت،...» این عبارت تا آخر پاراگراف ارتباطی به بخش معنای لغوی ندارد و مربوط به بخش معنای اصطلاحی است. معنای لغوی امام سرپرستی و تقدم است. اینکه قرآن و یا تراز در ساختمان نیز مترادف امام قرار گرفته است، مربوط به اصطلاح در امور مختلف است. پس بهتر است در بخش اصطلاح، یک توضیح اولیه بیاید کهه این واژه در اصطلاحات مختلف معانی مختلفی دارد و در اصطلاح کلام معنای مورد نظر این مقاله است.
6. طبق آنچه جناب سید گفتند، معنای لغوی ولایت، ارتباطی به بخش معنای لغوی امامت ندارد. نهایتا می تواند در بخش معنای اصطلاحی بیاید، آن هم به صورت کاملا فرعی و در حد یک خط. پس فعلا منتقلش کنید به بخش اصطلاحی.

• فعلا این موارد، تا ابتدا بخش لغوی را تکمیل کنیم و بعد به بخش اصطلاحی و سایر بخش های مقاله بپردازیم.Shobhe ‏۷ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)

@جهان بینش140 با سلام. موارد در چه مرحله‌ایست قصد دارم بررسی بعدی را شروع کنم. Shobhe ‏۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

@Shobhe گرامی؛ سلام علیکم. موارد انجام شده‌اند. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)

بررسی چهارم کاربر شبهه

• عرض خدا قوت، بررسی های بعدی:

1. «اما اصطلاحی که در علم کلام کاربرد دارد، در اینجا مد نظر ماست» این شیوه مناسبی برای دانشنامه‌نویسی نیست. بهتر است تبدیل بشود به «با توجه به اهمیت »
2. محمد یزدی مطلق؛ باید مذهبش را مشخص کنید.
3. «عنای اصطلاحی «امامت» در موسوعة الفقهیة، ریاست عامه در دین و دنیا به عنوان خلیفه و جانشینی پیامبر اسلام آمده‌ و برای تمایز با امامت جماعت در نماز، آن را با عبارت «امامت الکبری» معرفی کرده‌است.» به نوعی مشخص کنید که این کتاب موسوعه الفقهیه شیعی است یا سنی. مثلا : «در موسوعة الفقهیة، یکی از آثار فقهی شیعی، ریاست عامه در دین و دنیا»
4. «با توجه به آیات مذکور معلوم می‌شود که امام برای هر جامعه‌ای لازم است؛ خواه امام هدایت باشد یا امام ضلالت.» منبع این عبارت کجاست؟ تفسیر فخر رازی؟
5. «نظر فخر رازی در کتاب تفسیرش این است که منظور از امام مطلق؛ امام هدایت است نه غیر از آن» خب؛ این فخر رازی که چنین نظری دارد، نظرش درباره استفاده قرآن از واژه امام برای اشاره به امامان ظلالت چیست؟ نظر او ناقص منعکس شده‌است.
6. در بخش ابتدایی قرآن، آورده بودید که ۵ آیه به صورت مفرد آورده اند و ۷ آیه جمع؛ بعدش در بیان آیاتی که مفرد آورده اند، ۷ آیه را گزارش کردید برای آنها که جمع آورده اند نیز ۷ آیه. این عدم همخوانی بابت چیست؟
7. «از این واژه برای معنای طریق مقصود‌ در آیه ۷۹ سوره حجر» طریق مقصود یعنی چه؟ این را یک توضیح یا بازنویسی بفرمایید.

• فعلا تا اول بخش آیه امامت.Shobhe ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)

جناب @Shobhe گرامی، با سلام. موارد بررسیتان انجام شد. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)

بررسی اول کاربر Hashter

• با سلام. صرفا یک/دو ایراد کلی در نظرم آمده که لازم می‌دانم به عرض برسانم.

1. مفهوم عام امامت با مفهوم خاص امامت به خوبی از همدیگر تفکیک نشده‌اند. فی المثل، مسجد سر خیابان ما هم امام دارد :) باید به مخاطب نشان داده شود که ar:إمامة القوقاز یا en:Imams of Yemen از دوازده امام جدا هستند و فرق دارند. باید پیش‌فرض را بر این گذاشت که مخاطب خودش نمی‌تواند تفاوت اینها را تشخیص بدهد. باید در همان بخش‌های ابتدایی تفکیک این دو موضوع به خوبی نشان داده شود. (البته در همان بخش معنای لغوی تلاش‌هایی برای این امر شده ولی [حداقل از نظر بنده] کافی نیست)✔
2. پیشنهاد می‌کنم از منابع استشراقی هم استفاده‌ای بشود. یک مقالهٔ خوب باید عصاره‌ای از نظرات مختلف باشد. نگاه مستشرقین موضوع مهمی است که نباید مغفول بماند.✔ Hashter ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)

بررسی پنجم کاربر شبهه

• عرض خدا قوت، بررسی های بعدی:

1. «شیعیان لفظ «امام» در آیه را به معنای نبی نمی‌گیرند و معتقدند مقامی فراتر از آن است» بهتر است بگویید: «شیعیان لفظ «امام» در آیه را به معنایی فراتری از نبی دانسته‌اند.»
2. «لاینال عهدی الظالمین» ترجمه و اینکه بخشی از آیه هست را ذکر کنید.
3. من آیه امامت را تصحیح و ویراستاری کردم. بقیه آیه‌ها را متنشان را تصحیح می‌کنم ولی چند موردش را شما زحمت بکشید. اول اینکه در دو پاراگراف ارائه محتوا کنید. اولی توضیحات اولیه آیه و ترجمه آن و دوم تفسیر آیه و اختلاف‌ها. نکاتی که باید رعایت کنید:
   1. متن ترجمه را داخل «» قرار بدهید و به مترجم و مذهبش اشاره کنید.
   2. به طور کلی دو پاراگراف داشته باشد هر آیه. یکی اطلاعات کلی و دیگری تفسیرهای مختلفش
   3. یادداشتی که متن آیه در آن آمده را طبق نمونه تصحیح کنید و به آخر ترجمه منتقلش کنید.
4. «ولایت تامه تکوینی و تشریعی» کمی سخت است. ساده سازی می‌توان کرد و معادلی برایش یافت؟
5. تمام بخش تفسیر آیه ولایت، از مقاله‌ای است که نویسنده‌اش احمدی میانجی است. پس تماما نظر شیعیان است ولی شما پاراگراف را به صورت فکت آوردید که صحیح نیست. پس تصحیح نمایید و مطلب را به نویسنده ارجاع بدهید. اگر ارجاع دادید، آنگاه تازه باید برای تایید مطالب در منابع سنی، منابع سنی ارائه کنید.

• تا اول آیه اکمال بررسی شد. بقیه باشد بعد از تصحیح های عرض شده.Shobhe ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

@Shobhe با سلام و وقت بخیر. موارد بررسی انجام شدند. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۱۷ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

بررسی ششم کاربر شبهه

• عرض خدا قوت، بررسی های بعدی:

1. «مفسران شیعه و اهل سنت در باب شأن نزول آیه با یکدیگر اختلاف نظر دارند. مفسران شیعه با تکیه بر آیات و روایات این آیه را مرتبط با بحث ولایت و جانشینی علی بن ابی‌طالب در رویداد غدیر خم می‌دانند. مفسران اهل سنت، عده‌ای زمان نزول را روز عرفه و آیه را مربوط به با اکمال احکام و فرایض و سنن الهی می‌دانند و عده‌ای دیگر از آنها نظری مشابه مفسران شیعی دارند.» این متن، منبعش چیست؟ یقینا ثعلبی و سیوطی نیستند. منبعش را بیافزایید.
2. «طباطبایی در تفسیر المیزان گزارش می‌کند که طبق برخی روایات احکام حدود و قصاص بعد از نزول این آیه نازل شده‌است. طبری نیز در کتاب تاریخش و بخاری در صحیح بیان کرده‌اند که آخرین آیه ای که بر پیامبر نازل شد آیه ربا بود.» این دو گزارش چه ارتباطی به این بخش دارند؟ اگر حذف شوند بهتر است. ولی اگر قصد نگهداری آنها را دارید، باید توضیح دهید چه ارتباطی دارد. بعد از درج توضیح دوباره بررسی می کنم که لزومی دارد بماند یا خیر.
3. غیر از این هفت مورد آیه ای که آوردید و مهمترین آیات امامت هستند. آیات دیگری نیز به امامت اشاره دارند. به این موارد باید در حد اشاره در لید و یا در بخشی پایانی با عنوان «دیگر آیات» بپردازید.
4. در بخش امامت در احادیث، ۳ روایت را به صورت گلوله وار آوردید. این بخش را به بعد از مبانی حدیثی شیعه منتقل کنید و با یک عنوان جامع حدیث‌ها یا به صورت تک تک (همانند آیه‌ها) مبدل کنید. تمیزتر و شسته رفته تر خواهد شد.
5. در بخش «مبانی حدیثی امامت» فقط از منظر حدیث شیعه نوشته‌اید. اهل سنت نیز در خصوص امامت مبانی حدیثی دارند.

• این موارد برطرف بشوند، ان شا الله تا اول امامت از دیدگاه اهل سنت مشکلی نخواهد داشت.Shobhe ‏۲۲ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

@جهان بینش140: درود. اصلاحات انجام شد؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۷ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)

@مرتضا عرض ادب، بله، انجام شده‌اند؛ البته مورد ۵ کامل نشده و در حال انجام است. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)

@جهان بینش140 با سلام. مورد پنجم هر موقع انجام شد بفرمایید تا ادامه بررسی را ادامه دهیم. Shobhe ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)

@Shobhe عرض سلام. انجام شد. جهان بینش140 (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

@Shobhe: درود. وضعیت بررسی این مقاله در چه مرحله ای است؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)

@مرتضا با سلام. در دست بررسی هست. به نیمه دوم مقاله رسیدیم تازه. Shobhe ‏۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)

بررسی هفتم کاربر شبهه

• عرض خدا قوت، بررسی های بعدی:

1. به گمانم، بخش «حدیث‌ها» را بهتر است در بخش «امامت در احادیث» ادغام کنیم. چون در مشابهش (قرآن) نیز چنین کردیم. اگر با بنده موافقید این کار را انجام دهید. من فعلا یک زیربخشش کردم، ولی بهتر می‌بینم که در میان دو زیر بخش اصلی (مبانی حدیثی شیعه و سنی) تفسیم بشود.
2. «به عقیده متکلمانی از اهل سنت همچون تفتازانی، امامت امری غیر الهی، از افعال مردم و از جمله مسئولیت‌های عالِم دین به‌شمار می‌آید. به همین جهت آن را از فروع دین دانسته‌ و مباحثش را در علم فقه مطرح کرده‌اند.» ارتباط این بند، بیشتر به بخش تعریف امامت از نظر اهل سنت است نه بخش مبانی حدیثی. به آنجا منتقل شود. (تصحیح جمله بعدی را خودم انجام داده‌ام.)
3. «اهل سنت به مانند شیعیان از دیدگاه جانشینی پیامبر اسلام به امامت توجه دارند ولی برخلاف دیدگاه شیعه آن را امری بشری می‌دانند...» اولا دقت داشته باشید که بعد از منتقل کردن مورد بند دوم، این جمله باید تعدیل شود چون همپوشانی دارد. دوما این جمله تا آخرش، مربوط به دانشنامه بزرگ اسلامی است؛ بهتر است به خودش منتسب شود. یعنی ابتدایش بنویسید به گزارش دایرةالمعارف بزرگ اسلامی، اهل سنت به مانند شیعیان ... اینطور شائبه بی‌طرفی پیش نمی آید.
4. «سخن ابن خلدون، از منتقدان تشیع، دربارهٔ امامت این است که نهایت امر امامت...» نظر ابن خلدون را باید از کتاب خودش یا کتاب سنی مذهب یا کتابی بی‌طرف بیاورید. الان از (ربانی گلپایگانی، درآمدی بر شیعه‌شناسی، ۲۱۸.) آوردید.
5. «تعریف جامع ابن خلدون در این رابطه چنین است که امامت اداره و رهبری همگان است» این گزارش نیز باید به نویسنده منسوب گردد.
6. «عبدالرحمن لاهیجی از علمای اهل سنت در تعریف امامت می‌گوید:» در این مورد نیز به منبعی غیر از خود او استناد کردید. نظرات اهل سنت را از کتاب خودشان بیاورید. این مورد را در تمام مقاله رعایت کنید. الان بخش امامت در دیدگاه اهل سنت، تقریبا از زبان منابع شیعه گزارش شده‌است و این قابل پذیرش نیست. حداقل در کنار منابع شیعی، به منابع اصلی اهل سنت نیز اشاره کنید.
7. «به عبارت دیگر می‌توان گفت که امامت در نزد آنان از فروع دین به حساب می‌آید و وجوب نصب امام از نظر آنان امری فقهی است.» منبع ندارد. حتما برای این ادعای بزرگ، منبعی بسیار معتبر ارائه کنید یا به گوینده‌اش منسوب کنید.

• فعلا بخش اول در دیدگاه اهل سنت را خواندم، نیاز است که به این بخش نگاهی مجدد بیاندازید و بازنگری کنید و سپس من مجدد خواهم خواند.Shobhe ‏۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

@Shobhe عرض ادب. ممنون از بررسیتان. چشم، انجام خواهم داد ولی جسارتا متوجه مورد اول نشدم. چه کار باید بکنم؟ و منظورتان از جمله آخر (بازنگری در دیدگاه اهل سنت) چیست؟ یعنی مطلب جدید اضافه کنم؟ با تشکر و احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)

@جهان بینش140 در بخش حدیث‌ها، شما سه روایت را به صورت مجزا بررسی کردید. (البته بیشتر گزارششان کردید)، اکنون که همه روایات را در دو بخش «مبانی حدیثی امامت (اهل سنت)» و «مبانی حدیثی امامت (شیعه)» به صورت فشرده و خلاصه آوردید، چه نیاز به بخش جدید با عنوان حدیث که فقط سه حدیث را متضمن شده‌است؟ به صورت متنی همین موارد را در بالا گزارش کنید و بخش جدید نزنید. چون اگر بخواهیم حدیث‌ها را به طور کامل گزارش کنیم، باید تمام احادیث را بیاورید که خیلی زیاد است و زیربخش‌های زیادی به مقاله اضافه می‌شود که ظاهر مقاله را به هم خواهد ریخت.

در خصوص «بازنگری در دیدگاه اهل سنت» منظور این است که منابع این بخش، منابع معتبری برای این محتوا نیستند. شما نظر اهل سنت را از منابع شیعه گزارش کردید. از کجا معلوم که منابع شیعه، نظرات اهل سنت را سانسور نکرده باشند؟ برای همین نظرات اهل سنت را از منابع اهل سنت بیاورید. همانطور که نظرات شیعه را از منابع شیعه آوردید. Shobhe ‏۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)

@Shobhe گرامی، با سلام. موارد بررسی هفتم انجام شده‌اند. ضمن اینکه انجام موارد پیشنهادی همکاران دیگر در این گمخ، در دست اقدام و افزودن است. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)

مخالف حتی یک منبع آکادمیک ندارد. این مقاله با این وضع به مقاله ویکی‌شیعه شبیه‌تر است تا ویکی‌پدیا. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۳ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)

@Ladsgroup: یادآوری می کنم منبع آکادمیک فقط منبعی نیست که در هاروارد منتشر شده باشد. حتما وپ:اسلام را هم جهت رفع سوء تفاهم مطالعه بفرمایید. البته با صرفنظر از جمله ابتدایی نادرست شما، کاملا موافقم می توان مقاله را با منابعی از هانری کربن گرفته تا دانشنامه بریل تکمیل کرد. --سید (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)

@Sa.vakilian اولا که خیر. منابع داخلی در مورد مسائلی که در آن جرم‌انگاری شده معتبر نیستند. به طور مثال موارد مربوط به اسلام/قرآن/رهبری و غیره. دوم اینکه حتی با فرض معتبر بودن باید منابع متعدد از گروه‌های مختلف بیاید.

سوم اینکه منابع اسلامی با اینکه می‌تواند در بیان دیدگاه اسلامی بیایید، نمی‌توان مقاله را تبدیل کرد به فقط دیدگاه اسلام در این مورد. این ناقض وپ:وزن است. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

@Ladsgroup: مورد اول «منابع داخلی در مورد مسائلی که در آن جرم‌انگاری شده معتبر نیستند. » منظور را نمی فهمم. درباره چی جرم انگاری شده؟! مورد دوم و سوم حتما درست است و باید رعایت شود. مثلا باید از دانشنامه بریل و ایرانیکا و نیز آثار اسلام شناسان غربی هم استفاده شود.--سید (بحث) ‏۲۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

@Sa.vakilian یک مثال می‌زنم. کتاب Islamic History: A Very Short Introduction (از انتشارات آکسفورد) در جایی نوشته است که خطاناپذیر/معصوم بودن محمد اصولا در منابع اولیه وجود نداشته و حتی الله در قرآن چندبار به محمد تشر زده که کارهایش اشتباه بود (مثالی که از قرآن در خاطرم هست سوره عبس). نوشتن چنین چیزی در ایران حکم سب‌النبی دارد کما اینکه شخصی بوده که تا مرز اعدام رفته (سهیل عربی) به خاطر آنکه نوشته زندگی در شکم نهنگ ممکن نیست.

هیچ منبع منتشر در ایران نمی‌تواند دیدگاه معتبر نسبت به مسائل خط قرمز داشته‌باشد. در حد بیان دیدگاه رسمی حکومت/اسلام/تشیع، شاید ولی نه بیشتر. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۳۰ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)

@Ladsgroup فقط جهت اطلاع عرض کنم که فرقه‌هایی چون شافعیان اهل سنت، صوفیان شیعه تابنده و حتی برخی از عالمان دوازده امامی مثل کمال الحیدری، منکر عصمت یا بخشی از آن هستند. در ایران زندگی می‌کنند، کتاب برای اعتقاداتشان می‌نویسند و اتفاقا برخی از آنها کتاب و رساله در نقد عصمت دارند. ضمنا انکار عصمت، سب النبی نیست. «سب النبی» یعنی «فحش دادن به پیامبران». Shobhe ‏۳۱ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)

@Shobhe این چیزی که شما می‌گویید در تئوری است. در عمل کاملا متفاوت است. هرچیزی که عصمت یا پیامبری محمد را زیرسوال ببرد یا با دیدگاه برون‌دینی به اسلام نگاه کند به راحتی می‌تواند به عنوان توهین به محمد تلقی شود. همانطور که گفتم سهیل عربی همچنین وضعی داشت. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۹ (UTC)

@Ladsgroup ما نمی دونیم سهیل عربی چه کرده که با او آن کار را کرده‌اند. اما این را می‌دانیم که گروه‌های زیادی که مخالف عصمت، پیامبری محمد و حتی مخالف اسلام هستند، در ایران آزادانه زندگی و فعالیت می‌کنند. جمهوری اسلامی حداقل این باره ثابت کرده‌است که در ساکت کردن منتقدان دین، فشل است و برایش اهمیتی ندارد و تنها استفاده ابزاری خواهد کرد. Shobhe ‏۳ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)

@Shobhe شوخی نفرمایید. فاطمه حتی پیامبر هم نیست و ما حکم اعدام برای کسی که اوشین را به فاطمه ترجیح داده بود داشتیم. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)

@Ladsgroup «در صورتی که ثابت شود قصد توهین در کار بوده است، بلاشک فرد توهین کننده محکوم به اعدام است» عین کلام خمینی است. می‌گوید اگر توهینی قرار بوده‌است بشود، شده؛ پس بر اساس قاعده سب‌النبی اعدام. سب النبی نیز عام است؛ یعنی شامل امام و در مقام امام (کسی که عصمت دارد) نیز می‌شود. البته نمی‌دانم این بحث‌ها اینجا چه کمکی به تشخیص ما می‌کند؟ اساسا ارتباط سب‌النبی به این موضوع را درک نکردم. افراد می‌توانند منکر اصول تشیع یا اسلام باشند،‌ و راست راست در خیابان نیز راه بروند. همین مولوی عبدالحمید را نظاره‌گر باشید که چطور منکر امامت، عصمت و اصل تشیع است؛ حتی اصل حکومت اسلامی شیعی را مخالفت می‌کند اما منصب دولتی (امام جمعه‌گی) نیز یدک می‌کشد. شما یک قاعده کلی فرمودید که محددیت است، پس معتبر نیست؛ بنده نقضش را آوردم. به قول علم منطق: «اذا جاء الاحتمال، بطل استدلال» Shobhe ‏۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)

@Ladsgroup: فکر می کنم یک سو تفاهمی پیش آمده. اینکه اعتقاد به یک چیزی حرام یا ممنوع باشد با اینکه درباره آن کتابی منتشر نشود، متفاوت است. مثلا «مکتب در فرایند تکامل» علی رغم آنکه با اعتقادات شیعه بسیار متفاوت است، منتشر شده است. خیلی کتاب های دیگر مثل آثار الحادی استیفن هاوکینگ و ریچارد داوکینگز هم منتشر شده است. علی رغم آنکه ترویج آن قبیل عقاید جرم انگاری شده است. ضمنا چیزی که عصمت پیامبر را زیر سوال ببرد، تا جایی که می دانم اساسا جرم انگاری هم نشده است. بنابراین اشکال اول شما اساسا وارد نیست و ربطی هم به اینجا ندارد. --سید (بحث) ‏۸ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

@Sa.vakilian آنچه در کاغذ نوشته می‌شود با آنچه در واقعیت اتفاق می‌افتد زمین تا آسمان فرق دارد. ج.ا. خودش را جمهوری نیز می‌داند در صورتی که بر تمام معیارها یک دیکتاتوری‌ محسوب می‌شود. مرز میان نقد و توهین کاملا بسته به نظر یک شخص مذهبی دارد و هر آن ممکن است نظر مخالف را به توهین تعبیر کند.

به طور مثال از کتاب‌های داوکینز پندار خدا را جا انداختید که ممنوعه است، حتی چیزهایی مانند شاهدبازی در ادبیات فارسی هم کتاب ممنوعه محسوب می‌شود که هیچگونه «توهینی» ندارد. :)امیر^{Συζήτηση} ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۲۹ (UTC)

• ارزیابی منابع:برای نمونه:

1. محمدرضا آرام، پژوهشی درباره آیه تبلیغ: فصلنامه سفینه علمی پژوهشی است. [۱] اما علاوه بر آن سطح نویسنده هم باید دانشجوی دکتری یا بالاتر باشد. جناب آرام الان استاد دانشگاه است. [۲] در زمان انتشار مقاله هم دکتری داشته. [۳] پس معتبر است.
2. نظر متکلمان سرشناس اهل سنت نظیر ابوحیان اندلسی و شهاب‌الدین آلوسی و متکلمان شیعه مثل سید هاشم بحرانی و سیدمحمد حسین طباطبایی برای بیان آرای مذهب خود مشروط بر آنکه به صورت دیدگاه با ذکر مذهب باشد، کاملا مناسب است.

• بازنویسی لید: آیا مقاله به امامت از منظر کلام شیعه پرداخته یا امامت در نزد همه مذاهب کلامی مدنظر بوده است؟ لید مقاله کاملا بر اساس رویکرد امامیه نوشته شده است اما متن پر از ارجاعات به متکلمان اهل سنت است. به نظرم می رسد که مقاله می خواسته کل موضوع امامت را پوشش دهد ، پس لید باید اساسا بازنویسی شود.

✔ بازنویسی لید انجام شد.

• یک نکته بسیار مهم ایجاد بخش تاریخ عقاید است. در واقع امامت یکی از اولین مسائل کلامی بود که از همان زمان امام علی صورتبندی اش آغاز شد و تدریجا تحول یافت. مقاله نسبت به این تطور تاریخی امامت ساکت است. مثلا کتاب «crisis and consolidation» که در فارسی به مکتب در فرایند تکامل ترجمه شده است به همراه نقدهای آن، چشم انداز خوبی از تطور از امامت در مذهب شیعه دارد. نزد اهل سنت نیز ما نظیر این را می بینیم که باید به مقاله افزوده شود.--سید (بحث) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۳ (UTC)

بررسی هشتم کاربر شبهه

• ضمن عرض سلام و خداقوت. بسیار خب. ادامه بررسی‌ها:

1. عبارت «دانشنامه بزرگ اسلامی» اشتباه است. عنوان دقیق این کتاب «دایرةالمعارف بزرگ اسلامی» است. این را هم در متن و هم در منابع تصحیح کنید.✔
2. ضمنا عنوان کتاب‌ها باید ایتالیک و کج نوشته شوند. این را در مقاله رعایت کنید.✔
3. «آن را امری بشری می‌دانند» عبارت سنگین است. آسان‌تر بنویسید: مثلا: «آن را به تشخیص مردم می‌دانند» یا «آن را غیر دینی می‌دانند» یا شبیه به این چیزها که منبع همگونی داشته باشد. البته می‌توانید به طور کلی حذفش کنید. چون کمی بعد درباره‌اش مفصل تر صحبت کردید.✔
4. «لاتجتمع امّتی علی الضلالة» متن کامل این حدیث را به همراه منبع و ترجمه در یادداشت بیاورید. این کار را برای حدیث «من مات و لم یعرف امام زمانه مات میتة جاهلیّّة» نیز بکنید.✔
5. تمام بخش «ضرورت امامت»؛ برپایه کتابی از منابع شیعی نوشته شده‌است. حتما برایش یک منبع سنی نیز بیاورید.✔
6. «امام مطاع» را معادل فارسی بیاورید.✔
7. «آنان احتمال خطا و اشتباه و حتی فسق را از امام نفی نمی‌کنند و معتقدند اگر فردی صلاحیت برای زمامداری...» با توجه که نظر یک شیعه است، به نویسنده‌اش منسوب کنید.✔
8. «سه روشِ انتخاب شورای اهل حل و عقد، استخلاف و عهد و همینطور غلبه و قهر مورد تأیید اهل سنت است که برای انتخاب امام برگزیده‌اند.» این مطلب آنچه بعدش آمده، منبعی دارد که خیلی جالب نیست. حتما برایش منبع جایگزین از میان منابع اهل سنت بیاورید.✔
9. «از شرایط عزل امام خروج او از اسلام و مرتد شدن اوست. در این صورت عزل او واجب است و...» اولا به نویسنده‌اش منسوب شود؛ دوما برایش منبعی از اهل سنت یافت کنید.✔
10. «این امر اجماعی است که امام در صورت کفر برکنار می‌شود و بر هر مسلمانی اقدام به این کار _ برکنار کردن امام کافر _ واجب است. هر کس بر این کار توانایی یافت ثواب می‌برد و هر که سستی کند گناه کرده‌است و هر کس از این کار عاجز و ناتوان است باید از آن زمین هجرت کند.» به جای نقل قول از ابن حجر، نظر او را گزارش کنید. اینطور کمتر از نقل قول در مقاله استفاده می‌کنیم.✔
11. «البته اینکه در چه صورت می‌توانیم به خروج امام از دایره اسلام حکم کنیم و دایره کفر و اسلام چیست مورد بحث در میان اهل سنت قرار گرفته‌است.» ما در دانشنامه نویسیم، از افعال به صورت اول شخص استفاده نمی‌کنیم. می‌توانیم، می‌گوییم، می‌پرسیم و... افعال درستی نیستند. با این مقدمه؛ این متن باید تصحیح شود. ضمنا کلمه دایره اسلام نیز خیلی عبارت دانشنامه‌ای نیست. مثال: «اینکه امام با چه کیفیتی از اسلام خارج می‌شود و مرز بین کفر و اسلام چیست، موضوعی است که در میان اهل سنت محل اختلاف قرار گرفته‌است.»✔
12. «از شروط دیگر عزل امام نقص در تصرفات است یا اینکه امام نتواند وظایف خود را انجام دهد؛...» اگر این نظر تفتازانی است، آن را به نویسنده‌اش منسوب کنید.✔

• این موارد برای بخش دیدگاه اهل سنت. بعدا دیدگاه شیعه را بررسی خواهم کرد.Shobhe ‏۲۵ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)

@جهان بینش140 با سلام. روند بهبود مقاله در چه مرحله‌ایست؟ Shobhe ‏۷ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۲:۵۸ (UTC)

@Shobhe عرض سلام. موارد بررسی انجام شدند. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC)

بررسی نهم کاربر شبهه

• ضمن عرض سلام و خداقوت. اما ادامه بررسی‌ها:

1. «منصوص بودن» آیا جایگزین فارسی ندارد؟✔
2. «در حقیقت آن هدایت یا همان امامت ایصال الی المطلوب است نه فقط ارائه طریق» عبارت سخت و دشواری است. باید روانتر مفهوم را منتقل کند. ضمن اینکه عبارت «ایصال الی المطلوب» باید معادل فارسی‌اش بیاید.✔
3. «دو فرقه اسماعیلیه و زیدیه از فرقه‌های دیگر شیعه هستند که همچنان به لحاظ سیاسی و اجتماعی در جریانند. دیدگاه این دو فرقه نسبت به امامت از سده‌های نخستین اسلام شکل گرفته‌است این دو فرقه ابتدا معتقد به امامت و رهبری اهل بیت بودند ولی با گذشت زمان افراد دیگری را به رهبری برگزیدند و از نظر عقاید تفاوت‌هایی با شیعه امامیه دارند.» منبع ندارد.✔
4. بخش بندی امامت از نگاه شیعه دچار مشکل است. شما ابتدا امامیه را تعریف کردید، بعد، تعریف امامیه از امامت را به عنوان «تعریف امامت» آوردید، بعدش ویژگی و مسئولیت‌ها و... را آوردید، آخر سر دو فرقه زیدیه و اسماعیله را تعریف و معنای امامت از نظر آنها را گزارش کردید. دقت کنید که بخش امامت از دیدگاه شیعه، منظور همه فرقه‌هاست. پس باید هر کدام در کنار دیگری و با دسته بندی درستی بیایند. پیشنهاد می‌کنم یک بخش «تعریف امامت» داشته باشیم، که ابتدا توضیحی درباره یک فرقه بدهد (مثلا امامیه، زیدیه و اسماعیلیه را تعریف کند در یک خط،) بعدش توضیح درباره اینکه آن فرقه چه چیزی درباره مفهوم امامت دارد را بیان کند. با این حساب بخش امامیه، زیدیه و اسماعیلیه در بخش تعریف امامت ادغام خواهد شد. هر کدام از فرقه‌ها،‌ یک پاراگراف را به خود اختصاص بدهد تا قابلیت تفکیک داشته باشد. این کار را برای تمام بخش‌های دیگر مثل مولفه‌ها و ویژگی‌ها نیز انجام بدهید. در کل این بخش باید یک بازنویسی تفکیکی داشته باشد.
5. مخلوقات --> مخلوق‌ها (سعی کنید از جمع عربی کمتر استفاده کنید.)✔
6. «امامان هیچ حقی را از خود، دیگران و خدا — چنان‌که در دین این حقوق تعریف شده و مطابق عقل محض باشد — پایمال نمی‌کنند.» منبع ندارد.✔
7. «از دید شیعیان محمد تمام ویژگی‌ها و وظایف امام را دارد و علاوه‌برآن وظیفه تشریع و تبلیغ دین و ویژگی ارتباط با خدا از طریق وحی را نیز دارد. همچنین فاطمه دختر محمد تمام ویژگی‌های بالا را دارد و فقط مسئولیت‌های زیر را ندارد.» منبع ندارد.
8. «در دیدگاه شیعیان بعد از تکمیل تشریع دین توسط محمد، تفسیر آن و پاسخ به مسائل جدید پیش آمده نیازمند ویژگی‌های خاصی است، که شامل علم کامل به دین و عصمت از گناه می‌شود. با توجه مجموعه صفات فوق تنها ائمه این ویژگی را دارند. آن‌ها از جانب خدا مکلف هستند آموزه‌های دین را برای مردم تبیین کنند و مردم باید سؤالات خود را نزد آن‌ها ببرند. (سوره نساء، آیه ۸۳).» منبع ندارد✔
9. در برخی موارد، آیه مورد نظر در متن را در پرانتز قرار دادید. مثلا : (سوره نساء، آیه ۸۳). به جای ای کار، این آیه و آدرسش را به یادداشت منتقل کنید.✔

• فعلا این موارد تا بخش امامت از دیدگاه شیعه به نظم برگردد، مجدد این بخش را مطالعه خواهم کرد و ایرادات احتمالی را خواهم گفت.Shobhe ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۴:۲۵ (UTC)

به نظرم از کتاب «تشیع در مسیر تاریخ» نوشته حسین محمد جعفری حتما استفاده کنید. من قصد بررسی مقاله را ندارم و جناب وکیلیان خودشان استادند. اما به نظرم نیاز به تجدید ساختار داریم. یک بخش تاریخچه می خواهیم که به بنیانگذاری امامت و تفکیک آن از خلافت در زمان جعفر صادق بپردازد. همچنین محوریت مقاله به نظرم باید «امامت» به به عنوان یکی از اصول مذهب شیعه باشد و مفاهیم عام از امامت یک سرفصل حاشیه ای باشد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)

جناب @مرتضا ممنون از معرفی منبع، حتما استفاده خواهم کرد. اما با خواندن بقیه نظرتان سوالی برایم پیش آمده: منظورتان از «نیاز به تجدید ساختار» و «محوریت مقاله به نظرم باید «امامت» به به عنوان یکی از اصول مذهب شیعه باشد» چیست؟ یعنی بخش اهل سنت و مستشرقین حذف شود؟ ضمن اینکه درباره سیر تاریخی امامت (هم در تاریخ شیعه و هم در تاریخ اهل سنت) قبلا جناب وکیلیان گفته بودند که اضافه کنم و من هم در حال پیدا کردن منابع و جمع آوری مطالب در این زمینه هستم. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)

نظر آقای وکیلیان صائب تر از من است. اما آنچه به نظر من می رسد این است: ما وقتی کلمه امامت به گوشمان می خورد، معنای قریب به ذهن چیست؟ امامت علی و فرزندانش که یک جایگاه مذهبی معنادار در بین شیعیان است (حالا در باور بعضی دوازده امام، و در باور بعضی به تعداد دیگری امام). این جایگاه حتی به عنوان یکی از اصول مذهب شیعه مطرح شده که اهل تسنن به آن باور ندارند. این مفهوم، از ابتدای اسلام که به همین شکل نبوده است و با مفهوم خلیفه به معنای جانشین پیامبر آمیخته بوده است. وقتی ما صحبت از امامت می کنیم، معمولا منظورمان خلیفه نیست، بلکه امامتی است که (اگر اشتباه نکنم) در زمان امامت جعفر صادق تبیین و تئوریزه شد. (البته طبیعی است که خمیرمایه این تبیین، ریشه هایی از تاریخ گذشته، آیات قرآن و روایات پیشوایان قبلی دارد. یعنی مواد اولیه تبیین این اصل از قبل از جعفر صادق موجود بوده است. مثل این که شما در گنجه، آرد و شکر و تخم مرغ داشته باشید، اما امروز با آنها کیک بپزید. خب آرد و شکر از قبل وجود داشته، اما تاریخ تولد کیک، امروز است) بنابراین اسکوپ اصلی مقاله، از نظر زمانی و پیروان مشخص است؛ زمان و پیروان جعفر صادق. حالا قبل از او، یا در فرقه های دیگر اسلامی، ممکن است «امام» با مفهومی دیگر وجود داشته باشد. این «مفهوم دیگر» را نمی گویم باید حذف شود، اما ساختاربندی طوری باشد که نشان داده شود این یک بخش جانبی از مقاله است. برای این که منظورم را بهتر برسانم، مثال می زنم. فرض کنید داشتیم مقاله «معاد» را می نوشتیم. خب معاد مفهومی است که از اولین روزهای ظهور اسلام وجود داشته است و هرچند ممکن است در فرقه های مختلف، باورها در جزئیات و حتی بعضی کلیات تفاوت داشته باشد، اما این تطور، موازی است. معاد شیعیان همان معاد سنیان است، هرچند تفاوتهایی وجود دارد. اما امامت اینگونه نیست و مختص شیعیان است و اهل سنت اگر در منابعشان به امام اشاره دارند یا به بعضی بزرگانشان امام می گویند، معنایی کاملا متفاوت دارد و می توان آن را «اشتراک لفظ» نامید. تعمیم «آن مفهوم دیگر» در معنای اصطلاحی شیعی «امامت» را درست نمی دانم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)

سلام. کار چگونه پیش می رود؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)

جناب @مرتضا با سلام. موارد بررسی هشتم را انجام داده‌ام. فقط در مورد ۴ گفته شده بود که ساختار بخش دیدگاه شیعه تغییر اساسی کند. از آنجایی که هم ناظر عوض شد و هم احتمال می‌دهم کلا ساختار مقاله تغییر اساسی داشته باشد، برای اینکه مجبور نباشم، مقاله اصلی را چندین بار ویرایش کنم آن ساختار پیشنهادی را (تقریبا با همین مقدار مطالبی که در نسخه فعلی است) در اینجا آوردم. راستش من چینش کنونی مقاله را بهتر و تا حدی منظم‌تر می‌دانم.(ابتدا بخش معرفی امامیه با تمام بخشها و مطالبش و بعد معرفی سایر فرقه‌ها و ...) با این وجود، اگر آن را مناسب می‌دانید بفرمایید تا به ص اصلی مقاله منتقلش کنم. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)

@جهان بینش140 سلام. لطفا بخشی را به مبحث الوهیت امامان اختصاص دهید. در کتاب The Spirituality of Shiʿi Islam نوشته محمدعلی امیرمعزی فصلی تحت عنوان Some Remarks on the Divinity of the Imam وجود دارد که می‌توانید استفاده کنید.

همچنین نظر به اینکه گفتید درحال یافتن منابع هستید، باقی مطالب این کتاب هم ممکن است به کار آید — Shawarsh (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)

جناب @Shawarsh ممنونم از نظر و راهنماییتان. لطفا اگر مقدور است بفرمایید از چه طریقی به متن کتاب دسترسی پیدا کنم. در ضمن منظورتان فقط اضافه کردن مبحث الوهیت امامان است و بس؟ یا باید بخشی را هم برای غالیان و معتقدات آنان به عنوان یکی دیگر از فرق شیعه به مقاله بیفزایم؟ با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)

کتاب از طریق لیبجن قابل دسترسی است. از نظر من خلاصه‌ای از آن فصل در کتاب مذکور کفایت می‌کند. درباره مطالب بیشتر هرطور که صلاح می‌دانید انجام دهید — Shawarsh (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)

بررسی:

1. لید: امامت چندین معنا دارد که لید نتوانسته به خوبی آنها را تفکیک کند. این معانی دست کم شامل امامت جماعت و نیز امامت مذهبی یا سیاسی امت می شود.
2. «به سند منابع اهل سنت و شیعه، تعدادی از آیه‌های قرآن از جمله آیه‌های ولایت، اکمال، تبلیغ و اطاعت مربوط به موضوع امامت هستند.» یعنی سنی ها هم آیه اکمال و تبلیغ را درباره امامت می دانند!
3. اهل سنت صرفا امامت را برای ریاست به کار نمی برند و تعابیری مثل امام غزالی و امام فخر رازی نشان دهنده گستره وسیع این تعبیر نزد اهل سنت است.
4. «انتخاب امام از جانب مردم» نزد اهل سنت یک روش متعارف نیست. شاید بهتر بود می نوشتید بیعت توسط مردم تا با دموکراسی اشتباه نشود. در لید و متن چند بار این استفاده شده است. چند تا خلیفه می شناسید که توسط مردم انتخاب شده باشند؟
5. در بخش معانی اصطلاحی ، آرای دانشمندان سنی را مجزا آورده اید و مکرر عبارات تکرار شده است.
6. «مسلمانان سنی مذهب از قرن نهم به بعد؛ برای توصیف عالمان و پیشوایان دینی خود از واژه امام استفاده کرده‌اند» این احتمالا قرن نهم میلادی باشد، شفاف بنویسید.

ادامه بررسی

1. در بخش معانی ابتدا یک بار دو معنا از رابرت گلیو و بریتانیکا آمده و سپس معانی لغوی و اصطلاحی بیان شده که اولی باید در آن دو بخش ادغام شود.
2. یک کاربرد دیگر از امام هم هست که اشاره به جایگاه علمی دارد مثل امام غزالی و امام فخر رازی . خوب است نسبت آن با معنای کلامی امامت روشن شود.--سید (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)

ادامه بررسی

1. در بخش آیات وقتی می گویید نظر شیعه یا اهل سنت، با توجه به منابع و تفاسیر مورد استفاده نام چند مفسر اصلی مورد ارجاع را در متن ذکر کنید مثلا مفسران اهل سنت نظیر فخررازی و ابن کقیر در خصوص آیه امامت ...
2. در خصوص آیه تبلیغ نظر اهل سنت به تفصیل آورده شده اما در مورد شیعه به اجمال بیان شده است. مشابه اهل سنت برای شیعه را هم بنویسید.
3. در مورد آیه هادی در برخی از صحاح سته این موضوع آمده است. در جمله «در کتب اهل تسنن ذیل این آیه روایت‌هایی گزارش شده‌است » به روشنی اسم برده شود.
4. در آیه فراخوانی امت با امام مجددا نظر شیعه به اجمال آورده شده است.
5. کلا در بخش آیات نظر مفسران اصلی شیعه نظیر طوسی ، طبرسی و طباطبایی باید گفته شود نه نظر پژوهشگران گمنام مثل دهقان.
6. مبانی حدیثی امامت نزد شیعه: بسیار مجمل است. اغلب احادیث اصلی مثل حدیث سفینه مقاله مستقل دارد که حتی به آن ارجاع هم نشده است!
7. بخشی از ارجاعات به احادیث اهل سنت در بخش احادیث شیعه آمده است!
8. دست کم برای سه چهار حدیث اصلی شامل حدیث غدیر، حدیث ثقلین، حدیث سفینه ، حدیث لوح جابر مثل آیات بخش بندی مجزا بکنید و ذیل هر یک نظر شیعه و سنی را بیاورید.
9. معتزله مذهبی مجزا از اهل سنت یا اهل حدیث است. اهل سنت در کلام یا اشعری یا ماتریدی هستند. معتزله را جداگانه بیاورید.
10. تعداد امامان به زیربخش نظر شیعه منتقل شود. این بخش جای گسترش دارد چون تعداد و اسامی امامان یکی از عوامل اصلی دسته بندی فرق شیعه است.
11. اسماعیلیه ، واقفیه، افطحیه و فرق دیگری که بعد از امام صادق از شیعه امامیه اثنی عشریه متمایز شده اند اغلب در اعتقاد به امام نسبتا مشابه هستند و در مقابله کیسانیه ، هاشمیه، زیدیه و فرقی که قبلش متمایز شده اند، همین طور . این تفکیک باید با بخش بندی روشن شود. در ویکی انگلیسی نمودارهای خوبی دارد.
12. امامت در دیدگاه مستشرقان بسیار ناقص آمده است.
13. جا دارد از منابع غیرفارسی نظیر ایرانیکا، بریل و ... استفاده شود. در ویکی انگلیسی در بخش منابع آثار خوبی ذکر شده است.

@جهان بینش140: لطفا اینها را که انجام دادید خبر دهید تا دوباره ببینم.--سید (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)

@جهان بینش140: کار به کجا رسید؟--سید (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

@جهان بینش140: لطفا بفرمایید کار اصلاح این مقاله به کجا رسیده است؟--سید (بحث) ‏۵ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)

@Sa.vakilian@ با سلام. پوزش بابت تاخیر، فعلا در مسافرت هستم. مطالب مربوط به بخش آیات و احادیث را مطالعه و جمع آوری کردم. در بازگشت به زودی ویرایش مقاله و موارد اصلاحی را انجام می‌دهم. با احترام. جهان بینش140 (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

@جهان بینش140: درود. گمخ این جستار بسی به درازا کشیده. آیا پیشرفتی انجام گرفته؟ DarkSwamp⁸ ‏۱۷ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۵ (UTC)

@مرتضا: درود. نامزدکننده پاسخ نمی‌دهد. DarkSwamp⁸ ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.