ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون: تفاوت میان نسخه‌ها

محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
4nn1l2 (بحث | مشارکت‌ها)
4nn1l2 (بحث | مشارکت‌ها)
←‏کابوس م۷: شهوت حذف صفحات و بالا بردن آمار و ارقام کنش‌هایشان را دارند
خط ۱۶۲:
:مجریان این نحوه حذف سریع، در فرایندی انتخاب می‌شوند که هیچ بررسی و غربالگری در آن صورت نمی‌گیرد که آیا دارندگان این دسترسی حذف، اصلاً شناختی نسبت به سرشناسی و این معیارهای حذف دارند یا نه. یک رای گیری سرسری. آشکارا مشاهده کرده‌ام که این شناخت در بسیاری موارد وجود ندارد. معیار ۷ خیلی روشن می‌گوید ''در مقالاتی که هرگونه ادعای باورپذیر اعتبار و مهم بودن دارند، به کار نمی‌رود؛ حتی اگر آن ادعا توسط یک منبع معتبر پوشش داده نشود یا مشمول رهنمود سرشناسی ویکی‌پدیا نباشد''، اما در عمل مقالاتی که منابع متعدد دارند و ادعای کاملاً باورپذیر مهم بودن دارند هر روز حذف می‌شوند. این حذف‌ها به ویکی‌پدیا لطمه می‌زند به چند دلیل: اول این که اجماع پشت این‌ها نیست. تکروانه و بر اساس تشخیص یک نفر انجام می‌شوند که کاملاً در معرض تاثیرپذیری از سلیقه شخصی قرار دارد. این خلاف سیاست حذف است، وقتی ویکی سیاست خود را رعایت نکند بر کیفیت کلی اداره آن اثر منفی می‌گذارد. دلیل مهم دیگر این است که عموماً مقالات ساخته کاربران تازه‌وارد و کم تجربه بیشتر هدف این حذف‌ها قرار می‌گیرند، کاربرانی که راه به جایی ندارند و توانایی اعتراض پیدا نمی‌کنند. این‌ها به دلسردی کاربران می‌انجامد و ویکی را از جریان کاربر جدید محروم می‌کند.--[[کاربر:Sicaspi|1234]] ([[بحث کاربر:Sicaspi|بحث]]) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)
:حرف بدون سند و مدرک و تقابل تکراری دسترسی داران و کاربران بدون دسترسی نتیجه‌ای جز یک بحث طولانی و فرسایشی نخواهد داشت. لطف کنید مقالات حذف شده در یک بازه زمانی معین را که از این طریق حذف شده اند به همراه کاربر حذف کننده فهرست کنید و با آمار بفرماید که مثلا در ۶ ماه اخیر ده هزار مقاله با این معیار حذف شده که مثلاً فلان درصدش طبق اجماع و بررسی کاربران نباید حذف می‌شده و کاربر فلان و فلان اینقدر درصد به اشتباه از این گزینه حذف استفاده کرده اند. هر وقت چنین فهرست و آماری تهیه کردید می توان در باره درستی یا نادرستی استفاده کردنش گفتگو کرد.[[user:Persia|<b style="color:#46e">Persia </b>☔]] ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۴۸ (UTC)
::بدون سند و مدرک؟ همین بالا مقالهٔ [[حسین شهرستانی (سبزوار)]] را گذاشتم. این مقاله وسط نبح بود ([[ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/حسین شهرستانی (سبزوار)]]) که یکهو م۷ شد! [https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87ویژه:%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%87%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7سیاهه‌ها?type=&user=&page=%D8%B9%D8%A7%DB%8C%D8%B4%D9%87%E2%80%8C%DA%AF%D9%84عایشه‌گل+%D8%AC%D9%88%D8%B4%DA%A9%D9%86جوشکن&wpdate=&tagfilter=&wpfilters%5B%5D=newusers از حماسهٔ جوشکون هم سه ماه بیشتر نگذشته است]. برخی در اینجا خیال می‌کنند اگر صفحاتی که به نوعی به افراد «نه چندان جدی» می‌پردازند را حذف کنند جدی و روشنفکر تلقی خواهند شد (امثال [[ریحانه پارسا]] و [[دنیا جهانبخت]] و ... را می‌گویم) و مثلاً ویکی‌پدیا حتماً باید دربارهٔ یک سری افراد عصاقورت‌داده و کتاب‌خوانده و به‌اصطلاح «بافرهنگ» ... باشد.
::به هر حال، هرچند بنده آنقدر سوءاستفاده در زمینهٔ م۷ دیده‌ام که شک ندارم که کمیت ویکیفا در این باره می‌لنگد، حاضرم آمار هم تهیه کنم. ولی سؤالی که اینجا پیش می‌آید این است که وقتی منِ نوعیبنده دسترسی به صفحات حذف‌شده ندارم چه‌طور تشخیص دهم حذف درست بوده یا خیر؟ اگر حاضرید صفحات را جایی (مثلاً در فضای پیش‌نویس) برای بنده به طور موقت احیا کنید که دست‌به‌کار شوم. پیشاپیش بگویم که بنده به تشخیص و قضاوت دسترسی‌داران — که گویی شهوت حذف و بالا بردن آمار و ارقام کنش‌های مدیریتی‌شان را دارند — دربارهٔ م۷ اعتماد ندارم و نمی‌کنم، بنابراین اگر قرار است وقت صرف تهیهٔ آمار کنم، محک م۷ را هم باید خودم (یا یک کاربر عادی که دسترسی و شهوت حذف ندارد و از مفهوم سرشناسی سرش می‌شود) بزنم. بنده تا حالا در نظرخواهی‌های دسترسی‌ها (دمش و ویکی‌بانی) تمایلی به رأی مخالف دادن نداشتم ولی حالا که دیگر قبح رأی مخالف دادن در جفتشان برایم ریخته، قصد دارم به نامزدهایی که درکی از م۷ ندارند بدون تعارف رأی مخالف بدهم، مهم هم نیست چقدر کوشا یا خوش‌اخلاق‌اند. امیدوارم هیئت نظارت هم در رسیدگی به کنش‌های دسترسی‌دارانی که به طور مکرر [[وپ:تشخیص]] را نقض می‌کنند، انفعال و رودربایستی را کنار بگذارد. ‏[[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)
:تا وقتی با هم رودربایستی کنیم و اشتباهات را گوشزد نکنیم، هر کاربری راه خودش را می‌رود. شاید به‌دلیل نبود مخالفت کاربران هم خیلی به خودشان سخت نمی‌گیرند، شاید هم واقعاً متوجه اشتباه خود نیستند. این را هم بگویم که خودم هم از این موضوع مستثنا نیستم و بعضاً به‌دلیل همین رودربایستی‌ها مثلاً محافظت بی‌پایان توسط ویکی‌بان یا حذف نادرست توسط مدیر را به او گوشزد نکرده‌ام. اما فکر می‌کنم فقط من نیستم که چنین رفتار می‌کنم. وقتی من یک خرابکاری را خنثی نمی‌کنم، معمولاً کاربر دیگری پیدا می‌شود که خنثی کند. اما وقتی یک عمل اشتباه از سوی یک مدیر را به خودش گوشزد نمی‌کنم، کاربر دیگری نیست که چنین کند.
:برای مثال، یک ویکی‌بان در سال گذشته چندین بار مقالات را به‌پایان محافظت کرده، یک ویکی‌بان دیگر کاربری را به‌دلیل حملهٔ شخصی بسته (که از اختیاراتش نیست). یک مدیر مقالهٔ یک قهرمان ورزشی یا یک ورزشکار غیر قهرمان اما حاضر در المپیک را با م۷ حذف کرده. این‌ها را هیچ‌کس (از جمله خودم) به آن ویکی‌بانان و آن مدیر گوشزد نکرده. از کاربران خواهش دارم اشتباهات را گوشزد کنند. کاربرانی که اشتباه می‌کنند باید ظرفیت پذیرش اشتباه خود را هم داشته‌باشند. <span style="color:#848482"><small>&#123;{کاربر&#124;</small><span>[[کاربر:Jeeputer|<span style="color:#1974D2">جـیپیوتر</span>]]</span><small>}&#125;</small></span> <sup>[[بحث کاربر:Jeeputer|<span style="color:#E3A857;font-weight:bold">بحث</span>]]</sup> ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)