بحث:نبی و رسول در قرآن: تفاوت میان نسخه‌ها

محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
Sadegh50ir (بحث | مشارکت‌ها)
Mhdf (بحث | مشارکت‌ها)
←‏تحقیق دست اول: +تمیزکاری
خط ۲۳۴:
در کمال ادب و احترام به تسلیم عزیز و ویکی‌پدیای عزیزتر. بنظر من هم این مقاله یک تحقیق دست اول است. البته حتما سر فرصت آن را خواهم خواند چون زحمت بسیاری برای آن کشیدید. اما با نگاهی به منابع، شما بیش از ۷۰ ارجاع داشتید که فقط ۴ تای آن به خارج از قرآن است و این یعنی برداشت نگارنده. اینکه شما و بنده و دیگر دوستان بدنبال منبع هستیم نیز بسیار نیک، اما بهتر است تا بهبود و فراوانی منابع، در جایی دیگر نوشته شود.[[کاربر:Sadegh50ir|<code>'''''صادق بهرامی'''''</code>]]<sup>[[بحث کاربر:Sadegh50ir|''بحث'']]</sup> ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۳ (UTC)
 
لطفا پس از خواندن مقاله بفرمائید کجای مقاله برداشت نگارنده است؟؟!! دوستان تا کنون هر نکته اینکته‌ای تذکر داده اندداده‌اند اصلاح شده استشده‌است.آیا تعدد منابع جرم است؟؟!!--[[کاربر:Taslim|Taslim]] ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)
:تسلیم جان، مشکل عدم نعدد منابع است. شما در واقع ۱ منبع(قرآن) و پنج پاورقی بیشتر ندارید. یعنی شما هر جا (۷۰ جا) که به آیه‌ای ارجاع داده‌اید، درواقع خودتان تحلیل کرده‌اید. این مصداق « تحقیق دست اول است » . [[کاربر:Sadegh50ir|<code>'''''صادق بهرامی'''''</code>]]<sup>[[بحث کاربر:Sadegh50ir|''بحث'']]</sup> ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
 
استدلال شما صحیح نیست!مجموعه ایمجموعه‌ای از مستندات در کنار هم آمده استآمده‌است مثل هر مقاله دیگر ویکی و هیچ چیزی توسط نگارنده ادعا نشده است،نشده‌است، لطفا بفرمائید کجای مقاله برداشت نگارنده و تحقیق دست اول است؟؟!! و همچنین هر منبع دیگری برای این بحث دارید در هر جهتی به آن اضافه کنید! مثلا بنده در حال ترجمه قسمتی از مقاله [http://en.wikipedia.org/wiki/Prophets_of_Islam پیامبران در اسلام] که دوست عزیز سیمرغ کوچولو معرفی کردند هستم و به زودی اضافه خواهم کرد. و دو، سه منبع دیگر نیز اضافه خواهد شد. ولی این دلیل بر تحقیق دست اول نیست!--[[کاربر:Taslim|Taslim]] ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
: جناب تسلیم. برای اینکه استدلال جناب صادقی را بهتر بفهمید به این بند عنایتی داشته باشد:
 
: جناب تسلیم. برای اینکه استدلال جناب صادقی را بهتر بفهمید به این بند عنایتی داشته باشد:
 
''اساس گنجاندن مطالب در ویکی‌پدیا اثبات‌پذیری‌است نه حقانیت. یعنی ما چیزی را گزارش کنیم که منابع موثق به چاپ رسانیده‌اند، چه ما آن منابع را دقیق بدانیم، چه نه. برای اجنتاب از هرگونه پژوهش دست‌اول و نیز برای کمک به ارتقای سطح مقاله‌های ویکی‌پدیا، هر مطلب برگرفته از منبعی دست‌اول و نیز هرگونه تعمیم، تحلیل، ترکیب، تفسیر یا ارزیابی اطلاعات یا داده‌ها باید توسط انتشارات مستقل، مورد اعتماد و معروفی به چاپ رسیده باشد (یعنی خود-چاپ‌کرده نباشد) و از طریق وب یا کتابخانه‌ای عمومی در دسترس باشد. بسیار اهمیت دارد که منابعتان را به دقت و درستی یاد کنید تا خوانندگان بتواننند منابع شما را یافته و خود را قانع کنند که ویکی‌پدیا از منابع به‌درستی استفاده کرده‌است.'' ([[وپ:تحقیق]])
 
در ضمن بنده منتظر جواب شما درمورد [http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB%3A%D9%86%D8%A8%DB%8C_%D9%88_%D8%B1%D8%B3%D9%88%D9%84_%D8%AF%D8%B1_%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86&diff=1162472&oldid=1162443 این] هستم .(آندلس)[[ویژه:Contributions/92.242.212.254|92.242.212.254]] ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)
 
من کانلا با متنی که کپی کرده ایئ موافقم و هیچ موردی در مقاله مبنی بر نقض آن نمی بینمنمی‌بینم! همه چیز مستند است و هیچ تحقیق دست اولی هم وجود ندارد.
 
آیا شما از اینکه بحث تفاوتهای نبی و رسول باز و شفاف شود نگرانید؟؟!! من از تلاش شما متحیرم! شما از هر منبع معتبری که دوست دارید منبع بیاورید، مقاله غنی تر می شودمی‌شود! خطای شما در این است که گمان می کنیدمی‌کنید من در جستجوی هدف خاصی هستم! در حالیکه من هدفی جز جمع آوری نصوص مختلف مرتبط با این بحث ندارم. هر تحقیق دست اولی هم که خودم به خطا کرده باشم می پذیرممی‌پذیرم و اصلاح می کنممی‌کنم!
از این بهتر چه می خواهید؟می‌خواهید؟
 
در مورد آن بحث هم اگر کلمه متعدد را حمل بر تحقیق دست اول می کنیدمی‌کنید آن را هم حذف می کنممی‌کنم تا نگرانی شما مرتفع گردد. من نمیدانم میان اینهمه تحقیق دست اول در ویکی چرا یک کلمه "«متعدد"» نگرانی شما را بر انگیخته است!
 
--[[کاربر:Taslim|Taslim]] ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
:تسلیم عزیز، که برخلاف نام کاربری‌ات بسیار هم سرسختید ;) اینکه شما به راحتی بر سر « یک » روایت، کلمه « متعدد » را میگذارید و بعد هم حذف میکنید و یا درپی هر بحثی، « حذف موارد مشکوک به تحقیق دست اول » مینمایید. خودش میتواند دلیلی باشد بر « تحقیق دست اول» . اینجا اصولا جای مقالات باز و شفاف است و کسی نگران این موضوع نخواهد بود.
:تسلیم عزیز، اگر در ویکی‌پدیا، جایی تحقیق دست اولی دیدید، باید برخورد کنید چون اینجا جایش نیست. [[وپ:سیاست]] میگوید. نه اینکه یکی دیگر هم بیفزاییم.
:البته « تحقیق و پژوهش » بسیار نیکوست و بسیار زحمت کشیدید. صد البته همه باید در ویرایش و اضافه کردن مطالب و منابع موافق و مخالف به مقالات همت کنند. اما موضوع اینست که بسیاری از بازدیدکنندگان بیشماری که فقط از سرچ کلمه « نبی » و « رسول » در گوگل و یاهو و غیره به این صفحه میرسند. آن را دانشنامه‌ و صحیح فرض مینمایند و نمیدانند که فردا ممکن است ،است، خود نگارنده تغییرات اساسی در آن ایجاد نماید. بهتر نیست تا بهبود نسبی مطالب و منابع آن را در جایی غیر از ویکی‌پدیا تهیه کنید؟ [[کاربر:Sadegh50ir|<code>'''''صادق بهرامی'''''</code>]]<sup>[[بحث کاربر:Sadegh50ir|''بحث'']]</sup> ‏۲ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)
 
دوست من، من در مقابل حرف حساب تسلیم هستم، شما بهتر نیست بجای طفره رفتن، بگوئید کجای مقاله تحقیق دست اول است؟ صرف ادعا که کاری از پیش نمی بردنمی‌برد! مقاله در وضع فعلی هیچ گونه تحقیق دست اولی در خود ندارد.و تنها جمع آوری نصوص مرتبط با این بحث است و هنوز هم به گمان بنده بسیار کارا است.--[[کاربر:Taslim|Taslim]] ‏۳ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۳:۳۹ (UTC)
:تسلیم جان، هرجایی که فقط نصوص مرتبط اعم از آیات و روایات را بدون هیچ تحلیلی « جمع‌آوری » کنیم، درین مقاله یا در مقالات دیگر، مصداق « [[وپ:تحقیق|تحقیق دست اول]] » است. مگر آنکه تحلیلی منتشر شده و از منابع معتبر در پی‌اش بیاید. اگر من اشتباه میکنم، شما یا دوستان دیگر بنده را از اشتباه درآورید.[[کاربر:Sadegh50ir|<code>'''''صادق بهرامی'''''</code>]]<sup>[[بحث کاربر:Sadegh50ir|''بحث'']]</sup> ‏۳ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
::به نظر من شما اشتباه می‌کنید. جمع‌آوری بدون تحلیل تحقیق دست اول نیست. مثل جمع‌آوری آیاتی که در آن نیکی به پدر و مادر توصیه شده‌است. حتی اگر تحلیلی هم مستند بر این جمع‌آوری ارائه شود باز هم تحقیق دست اول نیست. مثل این‌که بگوییم ''در قرآن توصیه به نیکی به پدر و مادر همواره بعد از امر به توحید آمده است''. اما تحلیلی که به استدلال نیاز دارد صرفاً با استناد به منابع اولیه جایز نیست، مثلاً بگوییم ''نیکی به پدر و مادر بعد از توحید مهم‌ترین اصل در اسلام است''. کلیت مقاله به نظرم تحقیق دست اول نیست. اگر روی مورد خاصی اشکال دارید، بیان کنید و نویسنده را متوجه کنید. می‌بینم که نویسنده هم بارها از شما درخواست کرده که «بفرمائید کجای مقاله برداشت نگارنده است؟؟» و حسن نیت خود را نشان داده‌است. شما هم کمک کنید تا اشکالات مقاله رفع شود. [[کاربر:Mhdf|ΜҢÐҒ]]-[[بحث کاربر:Mhdf|ب]] ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۷ ‏۱۶:۱۳
بازگشت به صفحهٔ «نبی و رسول در قرآن».