ویکیپدیا:تابلوی اعلانات مدیران: تفاوت میان نسخهها
محتوای حذفشده محتوای افزودهشده
بدون خلاصۀ ویرایش برچسبها: ویرایش همراه ویرایش از وبگاه همراه ویرایش پیشرفتهٔ همراه |
|||
خط ۳۲۱:
:::::من نه «عصبانی» شدم، نه «واقعاً ناراحت» شدم، نه «ترسیدم»! اینکه اصرار دارید مرا عصبانی جلوه دهید مبین خیلی از واقعیتهاست. همینکه یک بحث سادهٔ اینترنتی را به «۳۰ سال» شخصیت/تربیت من گره میزنید [بماند که چقدر حق با شماست، که اصلاً نیست] نشان میدهد که با الفبای علم و فلسفهٔ اخلاق (و نیز مشتقاتش: نزاکت و ادب) ... آشنا نیستید وگرنه به شخصیت افراد [[وپ:حمله|حمله]] نمیکردید. در حالی که بعید میدانم شما حتی یکبار سیاستها و رهنمودهای [[وپ:نزاکت]] و [[وپ:ادب]] را خوانده [مرور کرده] باشید، بنده برای تصویب سیاست Civility در انبار پیشنویس مفصلی تهیه کردم: [[c:User:4nn1l2/Civility]]. بعید میدانم کاربری در پروژهٔ ویکیپدیای فارسی باشد که به اندازهٔ من دربارهٔ ادب و نزاکت در پروژههای جمعی ویکیمدیا و جوامع آنلاین، تأمل/تفکر کرده، مطلب خوانده، تحقیق کرده، یا مطلب نوشته باشد. در اینکه برداشتهایم در این زمینه دقیقتر و صحیحتر از شماست، شکی ندارم. از نوشتههایتان مشخص است که به ظرایف آشنا نیستید. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۴ (UTC)
*متأسفانه کاربرانی که به هر دلیلی با ایشان دچار اختلاف نظر شود، انتهایش یا به اینجا میرسد که «مصداق درامپروری است» یا «برداشتهایتان با فلسفه و جو پروژههای مشارکتی و آزاد ناسازگار و ناهماهنگ است». آیا فقط یک نفر میتواند پروژههای مشارکتی را درست تشخیص بدهد که چه چیزی هست و چه چیزی نیست؟ و آیا همان یک نفر هم مجاز است که به سایر کاربران، برچسبهایی همچون «پلیس زبان» بزند؟ اینها اگر حملهٔ شخصی نیست، پس چه است؟ [[کاربر:Benyamin-ln|Benyamin-ln]] ([[بحث کاربر:Benyamin-ln|بحث]]) ۱۹ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۱۴ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
*:خیر، فقط یک نفر نمیتواند درست
*::اولا که سیاست ها را خوانده ام تا جایی که به آنها احتیاج داشته ام ثانیا من برای فهمیدن فرق بشین و بفرما و ... نیاز ندارم سیاست ها را بازخوانی کنم. به وجدان تون رجوع کنید آیا لحنی که اینجا دارید را در محیط کار هم دارید؟ در مطب دکتر هم دارید؟ یا اگر داشته باشید شما را از آنجا پرت می کنند بیرون؟ اگر جواب اینه که در محیط کار از این لحن شما استقبال میشه پس ما با هم فارسی حرف نمی زنیم و از دو فرهنگ و زبان متفاوت هستیم. - [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)
*:::خوب است که شروع به خواندن سیاستها کردید. یادم است قبلاً میگفتید کاری به کار فلان وپ و بهمان سیاست ندارید. سیاستهای ویکیپدیا دربارهٔ ادب و نزاکت چیزی فراتر [و البته در سطحی عمیقتر] از فرق بشین و بفرما و ... است. همین که شمار قابل توجهی از کاربران برداشت صحیحی از «حملهٔ شخصی» ندارند، مبین این واقعیت است که امر را زیادی و به طرز ناروایی ساده میپندارند.{{سخ}}ویکیپدیا یک جامعهٔ باز اینترنتی است و ربطی به محیط کار و مطب دکتر در جهان واقعی ندارد. لازم است از سادهسازی بیش از حد پرهیز کرد. لازم است در پروژههایی که اختصاصاً برای مطالعهٔ جوامع و پروژههای آنلاین شکل گرفتهاند بیشتر پرسه زد [مثلاً [[:en:MeatballWiki]] [http://meatballwiki.org/wiki/] را شدیداً پیشنهاد میکنم]. لازم است در هوای پروژههای بزرگتر با جوامع متنوعتر و جوهایی متفاوتتر نفس کشید. وجدانم بینهایت راحت است. بهتر است وجدان خودتان را بیازمایید که با بیمبالاتی و بیملاحظگی بلوا به راه انداختید، ریسهٔ قهوهخانه را به انحراف کشاندید، از کاه کوه ساختید، و فرصت سوءاستفاده از موقعیت را برای برخی کاربران فراهم کردید. اینکه ظاهراً اوضاع به وفق مرادتان است را به پای حقانیتتان نگذارید، به پای این بگذارید که یک دهه است در این ویکی رک و پوستکنده رفتار کردهام و هزینه دادهام و با کمال میل میدهم... [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)
خط ۳۲۹:
*::::::عالی است که سیاستها را خواندهاید. لطفاً آدرس دقیق دهید کجای سیاست یا رهنمود نقض شده است.{{سخ}}خیر، نزاکت همهجا نزاکت نیست. نزاکت از محیط به محیط، از زبان به زبان، از زمان به زمان تغییر میکند! آدم آنطوری که با دوستش صحبت میکند با پدر و مادرش صحبت نمیکند. فرهنگهای مختلف حدود مختلفی را برای دایرهٔ نزاکت تعریف میکنند. محیطهای مختلف سطوح مختلفی از نزاکت را میطلبند...{{سخ}}مدیر/کاربر ششدانگ و کاربلد هم داریم. مدیر/کاربر سردرگم و ناکاربلد هم داریم (و این از خصایص مهم همهٔ جوامع باز است). نوشتهاید «{{tq|از لحظه ای که یکی مدیر شد}}»، انگار او یک آن به بصیرت و آگاهی خواهد رسید! حرف برخی مدیرها/کاربرها واقعاً به درد نمیخورد. این عین واقعیت است. فقط حرف درست و صحیح و منطقی است (حتی اگر از دهان آیپی بیرون آمده باشد) که خریدار دارد و باید به آن عمل کرد. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۰ (UTC)
*:::::::گفته بودم می ترسیدم حرف درشت تر بزنید خودتون حرف من را تایید کردید اول توهین حالا هم نوبت مسخره کردن من است دارم فکر می کنم مرحله بعدی چیست امیدوارم مدیران نظر دهند چون من دیگه با شما حرفی ندارم (شکایتم را هم پس نمی گیرم) - [[User:Rmashhadi|<span style="color:#FF823D;font-family: comic sans ms">'''R<font color= "#FF7C0A">ma<font color= "#FFB550">sh</font>ha</font>di'''</span>]] <sup>[[User talk:Rmashhadi |♪♫]]</sup> ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۶ (UTC)
*::::::::یک مدیر کاربلد تشخیص خواهد داد: بازی با کارت قربانی و [[مظلومنمایی]]: ناراحتی شدید، ترس، حرف درشت، توهین، مسخرهکردن .... همه در پی یک ضربالمثل ساده و رایج: «دیگ به دیگ میگه روت سیاه».{{سخ}}بنده هم نسبت به این کاربر شکایت دارم، بابت [[وپ:حمله|حملهٔ شخصی]] وقتی «۳۰ سال» شخصیت و تربیت خانوادگی مرا بابت یک بحث بیاهمیت اینترنتی زیر سؤال برد[https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%88%DB%8C_%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86&diff=27611575&oldid=27611004]. این قابل چشمپوشی نیست. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۱
::قصد مداخله نداشتم اما به نظرم این بحث مین گذاری شده است، مدیر اگر نظر جناب فور را تایید نکند کاربلد نیست، اگر تایید کند کاربلد است؟ ادبیات بعضی کاربران خیلی برتری طلبانه است، واقعا عجیب است که چرا بعضی خودشان را مجاز به لحن تند و پرخاشگری مجازی می دانند، کاربران را طبقه بندی کرده و عده ایرا علیه عده دیگر قرار می دهند. حرف درست از همه حتی آی پی باید شنیده شود، اما احترام به مدیری که رای کاربران او را مدیر کرده احترام به اجماع و اجتماع ویکی پدیا است. این واقعا رویه بدی می شود که چون سلیقه مان با یک مدیر متفاوت است او را کوچک جلوه بدهیم، حتی اگر موفق هم بشویم جایگاه همه مدیران سامانه بعد از موفقیت ما سقوط می کند و این موفقیت جزعی، شکست بزرگی برای پروژه ای است که قصد توسعه و بهبود دارد. کسانی که نهادها را برای مقاصد شخصی تخریب می کنند اثر عملشان خیلی ماندگارتر و غیر قابل پیش بینی تر است. برای یک دستمال قیصریه را به آتش نکشیم. <span class="nastaliq">[[کاربر:Rajabi.abolghasem|ابوالقاسم رجبی]]</span> ([[بحث کاربر:Rajabi.abolghasem|بحث]]) ۱۹ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۰۷:۴۶ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]]) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۶ (UTC)
:::خیر، بحث سر تأیید نظر من نیست. مدیر/کاربر اگر بتواند یک پاراگراف متن منسجم به صورت مستدل یا مستظهر به سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا بنویسید، من میگویم ششدانگ و حواسجمع است. اینکه تا حالا در این ریسه چنین کاری نکردهاند، از دو حالت خارج نیست: ۱) حرف و موضعشان در این موقعیت، مبنا و اساس محکمی ندارد؛ ۲) کلاً اینکاره (سیاستبلد، با توانایی تجزیهتحلیل و نقد) نیستند. نظر دادن در این حد که فلان چیز مناسب است، بهمان چیز مناسب نیست، فایدهای ندارد.
:::ادبیات کدام کاربران «برتریطلبانه» است؟ و لحن کدامشان تند و پرخاشگرانه؟
:::در دنیای ویکیپدیا، مدیر کاربری است که چند دسترسی فنی اضافهتر دارد. این ذهنیت که باید حرف مدیر را صرفاً به خاطر مدیر بودنش پذیرفت از اساس باطل است («برتریطلبی» مدیر؟). اینجا دنیای واقعی نیست. حتی این ذهنیتها در دنیای مدرن واقعی هم دیگر عملاً از میان رفته و ساختار سلسلهمراتبی و هرمی منحصر به محیطهای خشک نظامی شده است. بهتر است به دنبال احترام به کاربران به خاطر رفتار و گفتار صحیحشان باشیم، نه داشتن یا نداشتن دسترسیهای مجازی. نهادسازی بسیار پسندیده است، ولی مستلزم توانایی گذر از افراد و وابسته نبودن به آنهاست. مستلزم پرهیز از رفیقبازی و حیدرینعمتیبازی، پرهیز از انتقامجویی و کینهتوزی. داشتن نگاه عینی و خنثی، نقدپذیری و استقبال از تصحیح برداشتهای اشتباه ([https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%88%DB%8C_%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86&diff=prev&oldid=27328078][https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7:%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%88%DB%8C_%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86&diff=next&oldid=27328149]) و ... [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
== اخلال در سامانه و زاپاس بازی ==
|