|
<big>{{انصراف داد}} نظرات مفیدی بیان شد، از همه تشکر می‌کنم ولی این نظرخواهی به حاشیه رفته و اکنون شانس موفقیت یا توجیه برای ادامه‌دادن ندارد. از جناب [[کاربر:Sunfyre]] که زحمت انتقال این صفحه کشید درخواست می‌کنم که این نظرخواهی جمع‌بندی شود. با سپاس. [[کاربر:FARHAAD 1992|FARHAAD 1992]] ([[بحث کاربر:FARHAAD 1992|بحث]]) ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)</big>
===نظرخواهی درباره درست بودن نام «سیا»===
===سازمان سیا===
*{{مخالف}} @[[کاربر:FarhadParsi]] ممنون از توضیحات و پیشنهاد شما، من این زیربخش را ایجاد کردم تا نظرات درباره پیشنهاد شما در اینجا جمع شوند. من «سازمان سیا» را در مقاله جستجو کردم که نشان می‌دهد ۱۵ بار در '''متن مقاله''' استفاده شده است، عنوان مقاله [[نقض حقوق بشر توسط سازمان سیا]] هم از آغاز در ۱۹ ژوئن ۲۰۱۹ همین بود که «سازمان سیا» دارد، تا اینجا خوب است، ولی مشکل این است: [[:رده:سیا]] '''+''' تعداد زیادی مقاله و زیر-رده که فقط «سیا» دارند :\ با آنها چه کنیم؟ همه منتقل شوند؟ :\ بعلاوه، «سیا» هیچ کارکرد/موضوع غیر از همین سازمان یا آژانس ندارد پس ذکر «سازمان» زائد است، همچنین همانطور که در بالا گفتم:
'''استدلال‌ها:''' کاربران Sicaspi و Hakimehsasani مخالف نام پیشنهادی هستند و معتقد‌اند: عبارت «سیا» خودش بر اساس مخفف کلمه "Agency" سازمان را دارد و اضافه کردن این کلمه تکرار در نام خواهد بود. آژانس یک جور سازمان است، سازمان هم یک جور سازمان است. سازمان اطلاعات مرکزی = سیا. به علاوه عبارت سیا اصلاً غلط نیست و سرنام‌نویسی شده CIA است مانند: ناجا | پاسخ این استدلال های غلط در خود بحث داده شده. اولاً سازمان (معادل فارسی Organization یا Organ) با آژانس (Agency) متفاوت است و CIA هم می‌شود "آژانس اطلاعات مرکزی" نه سازمان اطلاعات مرکزی! دوماً سرنام‌نویسی تنها برای نام‌های ایرانی کاربرد دارد (مانند خود مثال هایی که آورده شد) درحالی که CIA خارجی‌است و اگر قرار بر سرنام‌نویسی بود باید FBI را فبی، KGB را کگب و MI6 را می۶ نوشت! هیچکدام از نام‌های خارجی چنین نوشته نشده و نمی‌شوند. از لحاظ درست و اصولی CIA هم باید «سی‌آی‌ای» نوشته شود و نام فعلی از این نظر غلط بوده و فقط و فقط بنا به [[وپ:رایج]] انتخاب شده. اما نباید فراموش کرد که '''به جز سرشناسی، درستی هم یک اصل نام‌گذاری‌است و عبارت سیا (بنا به دلایل مطرح شده) درست نیست و نام غلط باید اصلاح شود.''' اگر نگاهی به نسخه‌های دیگر این مقاله بیاندازید می‌بینید که در اکثر یا تمامی زبان‌ها نام به صورت سی‌آی‌ای (CIA) یا آژانس اطلاعات مرکزی (Central Intelligence Agency) آمده است و تنها ما فارسی‌زبانان مثل دیوانه‌ها نام غلط یا حداقل استثنایی «سیا» را روی این مقاله گذاشته‌ایم! به علاوه مشخص شد که کاربران مخالف خود پیشنهاد بهتری ندارند...
----
جدا از تمام اینها، من در طول نظرخواهی متوجه نکته عجیبی شدم؛ اینکه ظاهراً برخی از کاربران اصلاً با تغییر نام موافق نیستند! ساده‌تر: برخی از کاربران با نام فعلی هیچ مشکلی ندارند، از نظر آنها عبارت سیا کاملا درست است و هیچ نیازی به تغییر نام مقاله نیست. در واقع ما پیش از اینکه تکلیف‌مان را با این عقیده مشخص کنیم برای انتقال مقاله نام پیشنهاد کرده‌ایم! برای رسیدن به اجماع، ابتدا باید این موضوع روشن شود. اگر اجماع برقرار نباشد تمام این بحث‌ها منتفی‌است اما اگر برقرار شد آنوقت بین نام‌های مطرح: «سی‌آی‌ای، سازمان سیا و آژانس اطلاعات مرکزی» نظرخواهی برپا خواهد شد تا بهترین نام انتخاب شود. از گرامیان @[[کاربر:FARHAAD 1992|FARHAAD 1992]]، @[[کاربر:Sicaspi|Sicaspi]]، @[[کاربر:Hakimehsasani|Hakimehsasani]]، @[[کاربر:Hootandolati|Hootandolati]]، @[[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]]، و @[[کاربر:AKhaleghizadeh|AKhaleghizadeh]] و @[[کاربر:Peredhil|Peredhil]] که در جریان این بحث‌ها مشارکت داشته‌اند و تمام کاربران ناظر می‌خواهم که در این نظرخواهی شرکت کنند. '''لطفا با این باور که: «نام فعلی مقاله (سیا) کاستی یا مشکلی دارد و باید تغییر کند» نظر موافق/مخالف خود را "فقط و فقط به طور خلاصه" بیان کنید.''' این نظرخواهی تا زمانی که آراء آن به حد زیاد یا مناسبی برسد برقرار خواهد بود. به درود
*{{موافق}} من خود موافقم.[[بحث_کاربر:FarhadParsi|<span style="font-size: 120%;color:red;">♡</span>]][[کاربر:FarhadParsi |<span style="font-size:140%;color:black;">𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭</span>]] ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)
*{{مخالف}} این چه پیشنهادی است. مثل این است که عنوان مقاله‌ی مربوطبه ناجا را بگذاریم «نیروی ناجا». «سیا» خود کوته‌نوشت «آژانس اطلاعات مرکزی» است (در این بحث در مورد درستی یا نادرستی واژه‌ی «سیا» بحث نمی‌کنیم)، چرا دوباره سازمان را به سیا بیفزاییم!؟ '''کاملا مخالفم'''. [[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] ([[بحث کاربر:Mostafamirchouli|بحث]])۲ بهمن ۱۴۰۲، ساعت ۱۲:۴۳ (ایران) ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)
::@[[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] سازمان چیست؟ کدام پیشنهاد؟! آیا اصلاً متن را خواندید؟! این نظرخواهی برای پرسش دیگری‌است (بند آخر و برجسته شده پیام). باورم نمی‌شود که با همچین کاربرانی به دنبال اجماع هستیم... لطفاً بازنگری کنید[[بحث_کاربر:FarhadParsi|<span style="font-size: 120%;color:red;">♡</span>]][[کاربر:FarhadParsi |<span style="font-size:140%;color:black;">𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭</span>]] ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)
:::@[[کاربر:FarhadParsi|FarhadParsi]] عجب. ببینید متن ابتدایی ریسه و عنوان ریسه چیست. برای دانستن اینکه سازمان چیست به این مقاله ([[سازمان]]) بروید.
:::نمی‌دانم در کدام راهنمایی در مورد بخش‌بندی توضیح داده شده، در این پیوند [[راهنما:فهرست]] شاید بتوانید آن را پیدا کنید.
:::برعکس شما، من باورم می‌شود که با کاربرانی مثل شما در حال فعالیت در یک مجموعه هستم، انسان‌ها همه مثل هم هستن با تفاوت‌هایی در جزئیات.
:::جوری حق به جانب و با خودبرتر بینی در مورد پیامم و خودم نظر داده‌اید که نتوانستم بهتر از این پاسخ بدهم.
:::بهتر است وقتی می‌خواهیم پیامی یا پاسخی به کاربری بدهیم ۱ درصد فکر کنیم اشتباه می‌کنیم، آن موقع متن پیاممان را بهتر انتخاب می‌کنیم. [[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] ([[بحث کاربر:Mostafamirchouli|بحث]])۲ بهمن ۱۴۰۲، ساعت ۲۲:۰۹ (ایران) ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)
::::@[[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] کاربر گرامی به جای توجیه و خرده‌گیری و خودبرتر دانستن من یک نگاه به نظرتان کنید! اینجا هیچ‌کس حرفی از سازمان نیاورده است و دیگر هیچ نظرخواهی برای افزودن عبارت "سازمان" به مقاله درجریان نیست(دلیل ذکر شده). مشکل چیست؟ یعنی اینقدر حرف‌های من گنگ بوده یا کفایت نکرده؟! اگر اینقدر حساسیت نسبت به آن نام ریسه که کاربر دیگری انتخاب کردند دارید بگویید تا تغییرش دهم? اما قبلش عرایض شماست که باید اصلاح شوند. ببینید کاربران دیگر چقدر درست و خلاصه نظرشان را گفته‌اند؛ این چیزی هایی‌که شما گفته‌اید اصلاً پرت و بی‌ربط است و به کار نمی‌آید. به‌هیچ وجه هم بحث تفاوت در جزئیات نیست، بحث دقت کردن است. لطفاً به‌جای بدهکارکردن من نظرتان را درباره اینکه '''آیا نام فعلی مقاله کاستی یا مشکلی دارد و چرا''' بیان کنید همین. با مهر[[بحث_کاربر:FarhadParsi|<span style="font-size: 120%;color:red;">♡</span>]][[کاربر:FarhadParsi |<span style="font-size:140%;color:black;">𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭</span>]] ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۵۲ (UTC)
:::::@[[کاربر:FarhadParsi|FarhadParsi]] عنوان بخش و توضیح آن مشخص است، من به آن نظر/پیشنهاد/پیام پاسخ داده‌ام. اگر آن درخواست مختومه شده، بهتر است جمع‌بندی شود تا دیگر کاربران متوجه شوند که «در جریان نیست».
:::::پرت و بی‌ربط آن پیشنهاد بوده که پاسخش را دادم.
:::::اگر می‌خواهید در مورد موضوع دیگری کاربران نظر بدهند یک بخش جدید ایجاد کنید، بیشتر کاربران با توجه عنوان بخش گزینه‌ی ثبت نظر را می‌زنند و نظرشان را اعلام می‌کنند.
::::: «به‌جای بدهکارکردن من» در اینجا بدهکاری و طلبکاری معنایی ندارد.
:::::یک عنوان و یک بحثی فعال است «جمع‌بندی نشده» و من به آن پاسخ داده‌ام، مشکل شما چیست؟
:::::نظری در مورد پرسش انتهایی‌تان ندارم. [[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] ([[بحث کاربر:Mostafamirchouli|بحث]])۳ بهمن ۱۴۰۲، ساعت ۱۰:۰۵ (ایران) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)
::::::@[[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] بسیار خب، پس نام ریسه را تغییر می‌دهم و نظرات شما را [که دیگر بی‌ربط می‌شود] پاک می‌کنم. توجه داشته باشید که نظرخواهی که پایان یافته نظرخواهی کاربر دیگری درباره تغییر نام مقاله به "آژانس اطلاعات مرکزی" بود. ربطی به این نظرخواهی ندارد. به‌جای نام قدیمی بخش باید به جدید‌ترین پیام آن توجه کنید چون مسیر نظرخواهی ممکن است تغییر کند. به درود[[بحث_کاربر:FarhadParsi|<span style="font-size: 120%;color:red;">♡</span>]][[کاربر:FarhadParsi |<span style="font-size:140%;color:black;">𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭</span>]] ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
:::::::@[[کاربر:FarhadParsi|FarhadParsi]] خیر اجازه‌ی حذف پیامم را ندارید. [[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] ([[بحث کاربر:Mostafamirchouli|بحث]])۳ بهمن ۱۴۰۲، ساعت ۱۴:۱۴ (ایران) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
::::::::@[[کاربر:Mostafamirchouli|Mostafamirchouli]] یعنی چه؟ شما هم اجازه گذاشتن پیام بی‌ربط در نظرخواهی‌ها را ندارید. عمل شما مصداق اخلال در رویه صحیح ویکی‌است. در اینجا نه من و نه شما صاحب ویرایش‌هایمان نیستیم و نمی‌توانیم برایشان تعیین تکلیف کنیم. هر پیامی و ویرایشی جای خودش را دارد؛ پیام شما موجب اخلال و گمراهی در نظرخواهی‌است و این عملکرد شما هم خودش نیازمند بازرسی‌است. اگر فکر می‌کنید نیازی به ماندن پیام‌های بی‌ربط‌تان وجود دارد لطفاً با ویکی‌بان یا مدیری مشورت کنید. در صورت تغییر و جنگ ویرایشی هم گزارش خواهید شد. به درود[[بحث_کاربر:FarhadParsi|<span style="font-size: 120%;color:red;">♡</span>]][[کاربر:FarhadParsi |<span style="font-size:140%;color:black;">𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭</span>]] ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
*{{مخالف}} رواج بسیار گسترده با اختلاف بسیار زیاد از تمام پیشنهادها, درست بودن به دلیل استفاده از تکنیک های لفظی برای خوش آوایی, کوتاهی و حالت نوشتاری آسان‌تر(به مصوب فرهنگستان DNA و RNA مراجعه شود), کاهش ویکی‌پدیا:اندازه مقاله, پیوندزدن راحت و ثبات و پایداری مقاله و نبود پیشنهاد های نه چندان بهتر که ارزش تغییر را داشته باشد.[[کاربر:Hakimehsasani|Hakimehsasani]] ([[بحث کاربر:Hakimehsasani|بحث]]) ۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۳۶ (UTC)
| 