ویکیپدیا:نظرخواهی/افزایش مقدار حداقل ویرایشهای لازم کاربران دارای حق رای برای شرکت در نظرسنجی
خیلی از کاربران با عدد ۵۰۰ ویرایش ایراد داشتند و نظرشان این بود ۵۰۰ ویرایش خیلی زیاد است، عددهای مختلف پیشنهاد شد از جمله: همان ۱۰۰ ویرایش، ۲۵۰ ویرایش، ۵۰۰ و ۱۰۰۰ ویرایش، و بعضی کاربران کلاً تقاضا داشتند هیچ حداقل ویرایشی در نظر گرفتهنشود.
موافقان ۵۰۰ ویرایش: Reza1615 Mehdi Kasir Hamedrocker پسر یاس Gnosis
کسانی که تعداد را بسیار زیاد میدانستند: Mahan AliReza Ram!n Traindriver Espiral Nurani
مخالفان حداقل ویرایش: In_twilight دالبا Sicaspi جنگولک Commenter Tilimxanli Saman.akbaryan وحید قاسمیان
برای آنکه نظر کاربرانی مانند Mahan AliReza Ram!n Traindriver Espiral Nurani لطفاً فقط با توجه به نظرات در پایین این صفحه بگویید با حداقل تعداد ویرایش جدید (یعنی ۱۵۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه) موافقید و یا هیچ حداقل ویرایشی را لازم نمیدانید.
"در مورد نظرخواهیها نیز کاربر زیر ۱۵۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه از الگو موافق-حذف-مخالف-بماند-ادغام استفاده نکند، اما در بخش نظرها میتواند شرکت کند. میتوان پالایهای را به نحوی تنظیم کرد که اگر کاربری زیر ۱۵۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه ویرایش بود، توسط رباتها الگویش برداشته شود و نظر به بخشی به نام (نظرها و پاسخها) در پایین نظرخواهی انتقال یابد." ویکیپدیا:حساب_زاپاس#استفاده نادرست از حسابهای جایگزین را هم ببینید.
میتوان به الگوهای موافق-حذف-مخالف-بماند-ادغام، قسمتی نیز به عنوان (پاسخ بدین نظر) افزود که وقتی بر روی آن کلیک شود به صورت اتوماتیک ویرایشها توسط همین ربات فوق به بخش "(نظرها و پاسخها)" انتقال یابد و به شکلی مشخص گردد که پاسخ مربوط به نظر شماره چندم است. درنتیجه بین هر الگو و امضا یک نظر باید باشد.
و اگر نوشتهٔ دیگری در بین نظرات افراد باشد، آن نوشته به قسمت (نظرها و پاسخها) پخش مربوط به شماره همان نظر انتقال مییابد و بدین ترتیب از به هم ریختن صفحه و پراکندگی موضوعات جلوگیری میشود.
موافق با یک حداقل تعداد ویرایش و ۱۵۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه
ویرایش- موافق --Sir Blue بحث ۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)
- موافق با همین اعداد نامبرده شده موافقم.--MaHaN MSG ۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
- موافق با این اعداد نامبرده شده موافقم. زاید الوصف (بحث) ۱۱ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- موافق در رأی گیری اجازه دادن رأی ندارد، در مورد الگو نظری ندارم چون ممکن است از شیوهای دیگر برای رأی دادن استفاده کند، ولی میتواند نظرش را ارائه دهد.--Aliℜeza / ㋡ ۱۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
- موافق همچنین با نظر علیرضا موافقم پسر یاس بحث ۱۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
- موافق اگه تعدادش بیشتر بشه باز هم بهتره mekanikبحث ۲۴ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)
- موافق و ضمن تشکر از نظرسنجی. فلورانس (بحث) ۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)
- موافق اگرچه بهتر است حداقل ایجاد صفحه هم اضافه بشود مثلا حداقل ایجاد 10 صفحه حذف نشده Hootandolati(بحث) «پنجشنبه،۷ مرداد ۱۳۹۵، ساعت ۰۲:۳۰ (ایران)» ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)
موافق با حذف و نبود هرگونه حداقل تعداد ویرایشی
ویرایش- موافق با وضعیت فعلی. بامداد (بحث) ۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)
- موافق (گفتگو) سامان پدیا ۱۵ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
موافق با عدم تغییر شرایط (یا موافق با هیچکدام از موارد بالا)
ویرایش- ▬ حجت/بحث ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)
- -- دالبا (گفتگو) ۲۳ تیر ۱۳۹۱/ ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۰۲ (UTC)
- — طاها (بحث) ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۱۵ (UTC)
- VyatanaT ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)
- — M7S6MMy Talk ۲۴ تیر ۱۳۹۱، ساعت ۰۱:۳۲ (ایران) ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC)
نظرها را در پایین میبینید در صورت لزوم در قسمت نظرات پایین توضیحات بنویسید
ویرایش- نیاز به تغییر پرسش
به علت اینکه این نظرخواهی به عدد مشخصی نرسید نیاز به تغییر پرسش شد.
با توجه به اینکه در حال حاضر ویکیفا تعداد زیادی کاربر فعال دارد (بر اساس آمارهای گرفته شده) که این کاربرها ماهیانه ویرایشهای بسیار میکنند در نتیجه حداقل میزان ویرایش که عدد صد هست به نظر عدد کمی میآید و به نظر من به عدد ۵۰۰ برسد تا کاربرهایی که بیشتر در جریان ویکیفا هستند در سرنوشت نظرسنجیها دخیل باشند.
در حال حاضر شرط حضور در نظرسنجی داشتن حداقل ۱۰۰ ویرایش در فضای اصلی هست و به نظر میرسد این عدد برای زمانی بوده که ویکیفا کوچکتر بودهاست. حال که تعداد کاربرهای فعال افزایش یافته و همچنین رسیدن به عدد ۱۰۰ ویرایش در مدت ۲-۳ روز مقدور میباشد تغییر عدد ۱۰۰ ویرایش به ۵۰۰ ویرایش پیشنهاد میگردد. --Sir Blue بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)
- ویکیپدیا:نظرخواهی برای افزایش مقدار حداقل ویرایشهای لازم برای شرکت در نظرسنجی هم بود. و همچنین این را هم مطالعه کنید رضا 1615 / ب ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)
نظرخواهی قبلی را به طور بسیار گذرا دیدهبودم، سعی شد نظرخواهی جدید به شکلی استانداردتر ایجاد شود. متشکرم --Sir Blue بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
موافق
ویرایش- موافق به دلیل زاپاسبازیهای فراوان و رسیدن به صد ویرایش در یکی دو ساعت مشکلات زیادی در این زمینه به وجود آورده، بهتر است محدودیت بیشتر شود تا کاربران مستقل و نه زاپاسها تصمیم گیرنده اصلی در نظرخواهیها باشند. Kasir بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)
- توضیح: فکر نمیکنم کسی به قول شما یکی دو ساعت وقتش را بگذارد که به صد ویرایش برسد تا بتواند یک رای در میان رایهای زیاد کاربران دیگر بدهد و با ساختن حسابهای زاپاس دیگر این کار را تکرار کند. اگر هم این چنین شود مدیران به سرعت تشخیص داده و با شخص خاطی برخورد میکنند. نظر موافق شما به نوعی تر و خشک را با هم سوزاندن است. سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)
- این نظر من حاصل ماهها فعالیت مستمر در ویکیپدیا است که همیشه تغییرات و فعالیتها را مشاهده کردهام. --Kasir بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- سامان عزیز، مدیران مگر علم غیب دارند تشخیص بدهند؟ یافتن یک پروکسی کار ۵ دقیقهاست. با یک پروکسی وارد میشو در هر مقاله مثلا دو تا عدد لاتین را فارسی میکند ظرف یکساعت میرسد به ۲۰۰ ویرایش. و همینطور اکانتهای دیگر. رای دادن برای انتخاب مدیر نیاز به آگاهی به قوانین سیاستها و رویه ویکی دارد، در غیر اینصورت رای یا اشتباه است یا حاصل لابی پشت پرده. رای دادن برای حذف یک مقاله نیاز به آگاهی از سیاست سرشناسی، منبع معتبر و... دارد در غیر اینصورت جز شلوغ بازی و بحث دعوای بیهوده حاصلی ندارد. در این دعواها هم ویرایشگران حرفهای اعصابشان فرسوده میشود نه کاربرانی ۲۰۰ تایی که یکساعت کارشان را میکنند و میروند. Lonly lonly (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۱۰ (UTC)
- دقیقا نظر من هم بر همین است، اگر سخت گیریها نشود کاربران زاپاس و آی پیها محیط نظرسنجیها بی جهت شلوغ کرده و وقت بسیاری از کاربران و مدیران را صرف خود میکنند، بهتر نیست که کاربرانی با تجربه تر آگاه تر به سیاستهای ویکی فا بتوانند شرکت کنند تا شاهد بحثهایی سازنده و کارشناسی باشیم؟ در ادامه هر کاربر تازه واردی هم میتواند با مشاهده بحثها و نظرها دید و بینش شرکت در نظر سنجی را کسب کند و همچنین بفهمد که شرکت در نظر سنجیها لازمه اش تسلط بر سیاستها و رهنمودهای ویکی فا است، با احترام پسر یاس بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)
- موافق موافقام. البته اگر تصویب نگردد احتمالاً شخصاً دیگر سعی خواهم کرد که در نظرخواهیها شرکت نکنم. به نظر من بهتر است کاربران شناختهشده نظر دهند. تازهواردان میتوانند از کاربران دیگر درخواست نمایند نظر آنها نیز ارائه شود. خلاصه آنکه با نظر دادن ناشناسها و غریبهها مخالفم چرا که نظرخواهی را به هم میریزد. --Sir Blue بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
- موافق به نظرم حداقل را یک هزار ویرایش در فضای اصلی در نظر بگیرید بهتر است. --MehdiTalk ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)
- موافق با نظر جناب کثیر موافقم این روزها ویکی فا مورد حملات شدید آی پیها و زاپاسها شدهاست، البته ناگفته نماند محدودیت تعداد ویرایش لازم است ولی به تنهایی کافی نیست به طور مثال زاپاس اخیر نرسی در مدت کوتاه ۲ ماه بیش از ۱۰۰۰ ویرایش داشتهاست، به نظر من محدویت مدت زمان عضویت و یا شاید بهتر باشد که محدودیت تعداد ویرایش در ۳ ماه اخیر رو اضافه کنیم در این حالت کاربری میتواند در نظر سنجیها شرکت کند که در ۳ ماه اخیر ۵۰۰ ویرایش داشتهاست و اخیرا در ویکی فعال بوده و در جریان اتفاقات هست، این را به این دلیل مطرح کردم زیرا کاربرانی وجود دارند که زمان زیادی از ورودشان گذشته لیکن ویرایشی نداشتهاند، با احترام پسر یاس بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
- پسر یاس عزیز شما خودتان تا این لحظه کمتر از ۳۵۰ ویرایش در فضای نام مقالات داشتهاید. آیا میتوانم بپرسم بر چه مبنایی رای موافق دادهاید؟ MaHaN MSG ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
به این دلیل این نظر را دادم چون تازه ۲ هفتهای است که مقداری با فضای نظردهیها آشنا شدم و تا قبل از آن در خودم نمیدیدم که شرکت کنم چون قوانین و رهنمودها برایم آشنا نبود، نظر من را میتوانید بعنوان نظر کاربری بدانید که به تازگی با روند نظر دهیها بعد از ایجاد چند مقاله و خواندن سیاستهای ویکی فا آشنا شدم، البته مدتیست هر روز به ویکی سر میزنم، گرچه گفتم تعداد ویرایش ملاکیست لازم و نه کافی، حتی میتوان بجای ویرایش مقدار حجم اطلاعات وارد شده به فضای مقاله توسط کاربر را مورد ارزیابی قرار داد(موردی که تا کنون به آن توجه نشده) به طور مثال کاربری در حال ویرایش در فضای مقالهاست و قسمتی کوتاه اضافه میکند مثلا ۵۰۰ بایت و کاربری ۵۰۰۰ بایت، آیا این دو برابرند؟ درصورتی که هر دو ۱ ویرایش برایشان به حساب میآید پسر یاس بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
- یعنی حاضرید حق رای خودتان را فدای جلوگیری از زاپاس بازی کنید؟ MaHaN MSG ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
- دقیقا ماهان عزیز، من هم بایستی تلاشی بیشتر کنم تا بتونم وقتی نظری میدم از آگاهی باشه، در این صورت میتونیم بحثهای پخته و کارشناسی ببینیم که کاربرای تازه وارد هم میتونن الگو بگیرن و بعد در نظر سنجیها شرکت کنند، به نظرم اینطوری یک فضای سالم و پر محتوا خواهیم داشت، کاربری هم که مشتاق شرکت است سعی خواهد کرد ویرایشهای با کیفیت انجام دهد و همچنین قوانین و رهنمودها رو هم مسلط شود، با احترام پسر یاس بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)
- موافق Gnosis (بحث) ۲۶ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)
- موافق Hamedrocker (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- موافق همعقیده با مهدی- شیمیدان / گفتگو ۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
- موافق متاسفانه در نظرخواهی برای حذف این موضوع نمود کاملی دارد تاکید دارم که شرط حداقل صفحه ایجاد شده مثلا ده صفحه حذف نشده اضافه شود. باتشکر Hootandolati(بحث) «پنجشنبه،۷ مرداد ۱۳۹۵، ساعت ۰۲:۳۲ (ایران)» ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)
مخالف
ویرایش- مخالف - به دلیل اینکه از نظر من افراد بیشتری باید حق رای داشته باشند. خیلیها در نظر سنجی شرکت نمیکنند ولی نباید این حق از عدهای گرفته شود. سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
- مثلاً کاربرانی مثل شما که یک سال و نیم از ایجاد حساب کاربریشان میگذرد و سرجمع زیر ۳۰۰ ویرایش در کل فضاهای نام دارند چقدر در جریان امور و اتفاقات ویکی فارسی هستند؟--MehdiTalk ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
- البته پیرامون شرکت در نظرخواهی برای حذف یک مقاله، چندان در جریان امور و اتفاقات ویکیفا بودن محلی از اعراب نمیدارد؛ کافیست کاربر سرشناسی/عدم سرشناسی و یا دلایلی برای حذف/ماندن/ادغام یک نوشتار بیاورد. --آرش ツ ۲۵ خرداد ۱۴۰۳/ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
- کاربر برای آنکه به درستی بداند منظور از سرشناسی/عدم سرشناسی و یا حذف/ماندن/ادغام چیست حداقل ۵۰۰ ویرایش بایستی انجام دادهباشد دیگر، ۵۰۰ ویرایش حقیقتاً هیچ است، همانطور که در بالا میبینید دوستان خواهان ۱۰۰۰ ویرایشاند که ۵۰۰ حداقل آن است. هدف آن است که نظر افراد معمولی و کاربران عادی این سایت در بین نظرهای افراد ناشناس کم اهمیت نگردد. --Sir Blue بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
- البته پیرامون شرکت در نظرخواهی برای حذف یک مقاله، چندان در جریان امور و اتفاقات ویکیفا بودن محلی از اعراب نمیدارد؛ کافیست کاربر سرشناسی/عدم سرشناسی و یا دلایلی برای حذف/ماندن/ادغام یک نوشتار بیاورد. --آرش ツ ۲۵ خرداد ۱۴۰۳/ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)
- مهدی عزیز درست است که ویرایشهای بنده زیر عدد ۳۰۰ است. اما نسبت نوشتارهایی که ایجاد کردم را با این مقدار مقایسه کن. بنده در حال حاضر در جریان تمام امور ویکیپدیا هستم. در برههای از زمان امکان فعالیت نوشتاری در ویکیپدیا نداشتم. منظور شما از امور ویکیپدیا چیست؟ سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
- در ادامهٔ صحبتم مهدی عزیز من الان دیدم که بیش از ۷۵ درصد مقالههای ایجاد شده توسط شما تغییر مسیر است. این نشان میدهد که هر کاربری در یک زمینهٔ خاص در ویکیپدیا فعالیت میکند و تعداد بالای ویرایش لزوما برتری کاربری به کاربر دیگر محسوب نمیشود سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
- عزیز دل برادر. بنده بدلایل خاص خودم بسیار کم مقاله ایجاد میکنم و کلاً علاقهمنید ویرایشی خاص خود را دارم و مورد شما تنها یک مثال بود. در ثانی میزان مشارکت و ساعتهای حضور و حتی ویرایش در در فضای کاربری خود گویاست که یک کاربر در حال انجام چه کاریست. به نظر بنده میزان مشارکت بسیار اندک یک کاربر با این طول قدمت میتواند گواهی باشد مبنی بر اینکه این کاربر تمایلی به ویرایش در ویکی ندارد و یا گذری به ویکی میآید و میرود. بله! شما در میتوانید به لطف وقایع اتفاقیه در عرض کمتر از یک دقیقه در جریان کل تحولات گسترده ویکی فارسی باشید ولی نمیدانید فلان کاربر چه درگیریهای ویرایشی داشته. این کاربر در کدام پروژهها مشارکت دارد و یا اصلاً این کاربر از نظر فکری چند سالش است و.... کسانی که آمار ویرایش و زمان حضور بالاتری در ویکی دارند نه تنها در جریان کلیات ویکی بلکه در جریان جزئیات نیز تا حدود زیادی قرار دارند. البته هستند کاربران با مشارکت اندک که در جریان ریز قضایا هستند زیرا مطمئناً تعداد حسابهای کاربریشان بیش از آن چیزیست که عنوان کردهاند. --MehdiTalk ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
- در ادامهٔ صحبتم مهدی عزیز من الان دیدم که بیش از ۷۵ درصد مقالههای ایجاد شده توسط شما تغییر مسیر است. این نشان میدهد که هر کاربری در یک زمینهٔ خاص در ویکیپدیا فعالیت میکند و تعداد بالای ویرایش لزوما برتری کاربری به کاربر دیگر محسوب نمیشود سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)
- مهدی عزیز دیدگاه شما راجع به اینکه هر کاربری باید لزوما در ریز مقالههای و پروژههای همهٔ کاربران باشد تا اینکه حق رای داشته باشد را به هیچ عنوان نمیپذیرم ولی فکر میکنم بحث من و شما از فضای این نظرسنجی خارج است و خواهان ادامهٔ آن در این صفحه نیستم ولی همچنان مشتاق بحث و به یک نتیجه گیری کلی هستم اگر واقعا فکر میکنید که دیدگاه شما قابل متقاعد شدن بنده هست در صفحهٔ بحثم منتظرتم. سامان پدیا (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
- مخالف شدیدا با این طرح مخالفم. ۵۰۰ ویرایش برای رای دادن کاربر؟؟؟ اینطوری که ۳ چهارم کاربران فعال باید بیخیال شرکت در نظر سنجیها شوند. MaHaN MSG ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
- با نظر علیرضا موافقم یعنی ۲۰۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه MaHaN MSG ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)
- مخالف بنا به همان دلایلی که پیشتر در قهوهخانه گفتم -- دالبا(گفتگو) ۵ خرداد ۱۳۹۱/ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)
- مخالف با روح مفهوم دانشنامه آزاد منافات دارد، و پویایی آن را کاهش میدهد. دلیلی که آوردید که «کاربرهایی که بیشتر در جریان ویکیفا هستند در سرنوشت نظرسنجیها دخیل باشند» منجر به نوعی انحصار میشود. ویکیپدیا باید از نظرات جدید استقبال کند. حالا شما میگوید حتی در نظرسنجی بحث هم نکنند؟ در ویکی تصمیم از طریق اجماع اتخاذ میشود نه از طریق رای گیری. این نظرخواهی دارد رای گیری در ویکی را موجه و رای موافق و مخالف صرف را کافی جلوه میدهد. حال آن که حتی آی پیها باید بتوانند در بحثها شرکت کنند، و از نامزد مدیریت سوال بپرسند. --123 (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)
- مخالفبا گفتههای آقای ۱۲۳ موافقم.میهن (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)
- مخالف در قسمت قخ اجرایی هم توضیح دادم که تعدد ویرایشها هیچ تضمینی برای کیفیت نظردادن یک کاربر ایجاد نمیکند. آنهایی که عزم کرده انددر این محیط حرفهای سمت و سودار خود را به کرسی بنشانند خوب هم بلدند که چطوری یک تیم چند نفره را بصورت نوبتی و تمام وقت پای یک حساب کاربری بنشانند و ویرایشهای آن را در حداقل زمان به چند هزار برسانند یا طبق آنچه که در سیاهه بسته شدنها میبینم این همه زاپاس راه اندازی کنند و از در و دیوار در محیط ویکی فا خرابکاری کنند. متاسفانه تا اینطور حقهها شناسایی شود هر بار کلی وقت مدیران و کابران دیگر گرفته میشود و تبعات زیادی هم نصیب ویکی فا میشود بنابراین در تصمیم گیریهای اینچنینی حداکثر جوانب را باید سنجید/ Commenter (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)
- مخالف چه تفاوتی هست بین کسی که ۱۰۰ ویرایش دارد با کسی که ۱۵۰ ویرایش دارد و کسی که ۲۰۰ ویرایش دارد؟ کسی که صد ویرایش دارد، همانقدر میتواند فعال باشد که کسی با ۲۰۰ ویرایش و کسی که ۲۰۰ ویرایش دارد، همانقدر میتواند غیر فعال باشد که کسی با ۱۰۰ ویرایش، بیایید مدیری با چند هزار ویرایش را نشانتان بدهم که غیر فعال است، پس چون چند هزار ویرایش دارد، یعنی بیش از سایرین در جریان وضعیت کنونی ویکی است؟ حتی بیش از کسی که صد ویرایش او ظرف ۲ هفته بوده؟! بیایید به اساس نظر سنجی نگاه کنیم... پرسمانی از افراد فعال برای بهبود وضعیت ویکیفا... این فعالیت را چند هزار ویرایش داشتن یا چند ده ویرایش داشتن نشان نمیدهد، همان صد ویرایش هم کافیست تا افراد نسبتا فعال را به طور حدودی از افراد تازهوارد و اسپم (!) شناسایی کنیم. بهترین راه این است که قانونی به قانون قبل اضافه شود که مثلا حداقل ویرایشهای شخص نظر دهنده، در هفته گذشته، ۱۵ عدد باشد Ram!n TALK ۲۶ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
- توضیح: رامین عزیز نظر من هم دقیقا همین است در بالاتر نوشته بودم با این تفاوت که به طور مثال ۵۰۰ ویرایش در ۳ ماه اخیر، به نظر اینطور ملاک بهتری است برای نظرسنجیها چون دیگر فرقی نمیکند کاربر کی عضو شده باشد و چند ویرایش داشتهاست بلکه مهم فعالیت اخیر وی است پسر یاس بحث ۲۶ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)
- مخالف از این جهت که بالا بردن تعداد ویرایش از جهاتی خوب است(دوستان پیش تر گفتهاند) شکی نیست، اما یکی از نکات مهم این است که آیا بالابردن تعداد ویرایش جلوی خرابکاریها و نظرات سو دار و مغرضانه را خواهد گرفت؟ آیا کسانی که به قصد تخریب فضای سالم ویکیپدیای فارسی و برای تحمیل نظرات خودشون در این فضا دست به هر کاری میزنند، حاضر نمیشوند با بالا بردن تعداد ویرایش هایشان باعث بقای حضورشان و تداوم خرابکاریهایشان در این فضا شوند؟ VooVooZella talk ۲۶ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
- مخالف من با آقا یا خانم ۱۲۳ موافقم. اصلا به نظر من نه تنها نباید هیچ محدودیتی گذاشت، بلکه باید حتی اجازه داد آی پیها هم رای بدهند. دانشنامه وقتی آزاد است، یعنی همه کس، چه آی پی، چه کاربر کم سابقه و چه با سابقه میتوانند در آن مشارکت کنند، بعضی اوقات حتی یک آی پی میتواند از یک کاربر باسابقه نظری مفیدتر ارائه دهد. مشکل زاپاس بازی را هم میتوان بعدا با درخواست بازرسی حل کرد که به نظرم ربطی به نظرخواهی ندارد. مگر یک کاربر زاپاس، قرار است همیشه خرابکاری کند؟ شاید گاهی اوقات یک نظر مفید داد و از آن بتوان استفاده کرد.این انشا را هم ببینید. --وحید قاسمیان (بحث) ۲۷ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
- مخالف کاربر تازهکار که اصلاً با سیاستها آشنا نیست که بداند باید ۱۰۰ ویرایش کند یا بیشتر. گذری در بحث مورد علاقهاش نظری میدهد و میرود. دوستان باتجربهتر اگر حال و حوصلهاش را داشته باشند، راهنماییاش میکنند، و اگر نداشته باشند نادیدهاش میگیرند. مدیران هم به راحتی تشخیص میدهند نظر کدام کاربر منطبق با سیاستهاست و کدام کاربر همینجوری یک چیزی گفتهاست. افزایش مقدار حداقل ویرایش فقط کاربران تازهوارد را فراری میدهد. تصور کنید به جایی وارد شوید که هر کاری میخواهید بکنید میگویند نکن! همین حالا هم محیط ویکیفا برای تازهواردن غیردوستانهاست. باید بگذاریم نظر بدهند. اگر قابل تأمل نبود در نظر نمیگیرمش. در مورد زاپاسبازی هم فکر نمیکنم درست باشد به چوب آن، هر کس را که از در وارد میشود برانیم. از شازده کوچولو نقل قولی میکنم:
اگه بخوام با شب پرهها آشنا بشم، جز اینکه دو سه تا کرم حشره رو تحمل کنم چارهای ندارم!
بامداد (بحث) ۲۷ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۲۶ (UTC)
- مخالف آنها که این نظرخواهی را راه انداختهاند ظاهرا رهنمود ساده و بنیادین وپ:رای را فراموش کردهاند! ملاک جمیع نظرات است نه تعدد رایها. اگر هم فکر میکنید تعداد رایها مدیرانتان را گول میزند و به اشتباه میاندازد در انتخاب مدیران لایق دقت کنید. --جنگولک (بحث) ۲۸ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۲۳ (UTC)
- مخالف اینگونه محدودیتها جو را بسوی خودکامگی میکشاند. البته با حداقل ۲۰۰ ویرایش مخالف نیستم. Nurani (بحث) ۲۹ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)
- مخالف 500 تا خیلی زیاده به نظرم همان ۱۰۰ تا خیلی عدد خوب و مناسبی است Espiral (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
- مخالف اصلا کاری هست که کاربران جدید بتوانند انجام بدهند؟ اولین بار که کلیک میکنی میگوید شما حق این کار را ندارید چون کاربر تایید شده نیستید. دومین بار میگوید پالایه خرابکاری جلوی شما را گرفت. سومین بار میگوید این صفحه برای جلوگیری از ویرایش حفاظت شدهاست. چهارمین بار میگوید شما در مقاله امضا کردهاید و هرچه هم میگردی امضایی پیدا میکنی. پنجمین بار میگوید پالایه فحاشی جلوی شما را گرفت. ششمین بار میگوید منابع را به شکل استاندارد وارد نکردهای در حالی که منبع را مثل منابع دیگر مقاله نوشتهای... خیلی افراد بعد از دو سه دقیقه بیخیال میشوند و فکر میکنند ویکیپدیا مخصوص افراد خاصی است و به دروغ نوشته که هر کسی میتواند آن را ویرایش کند. حوصله ندارند که بنشینند همه صفحات را بخواننند تا متوجه شوند این محدودیتها بعد از چند روز و تعدادی ویرایش برداشته میشود. بعدش هم نظرخواهی اسمش رویش است. وقتی نظرخواهی میکنیم دنبال نظرهای جدید هستیم. اگر موضوعیبرایمان مشخص و قطعی باشد که نظرخواهی نمیکنیم. حالا یک سری مسائل شاید صرفا به سازوکار داخلی ویکیپدیا مرتبط باشد و فقط کاربران باتجربه بتوانند در موردش نظر دهند ولی بیشتر مسائل فقط نیاز به آگاهی یا تخصص در موضوع خاصی دارد و هیچ ربطی به تعداد ویرایشهای اشخاص ندارد. در پارلمان بعضی کشورها مردم عادی میتوانند در جلسات مجلس شرکت کنند و مثل نمایندگان از رئیس جلسه اجازه بگیرند و نظرشان را بگویند فقط مثل نمایندگان حق رای ندارند. چون شاید شخصی اطلاعاتی از موضوعی که در حال بحث است داشته باشد که نمایندگان از آن بی اطلاع باشند. یا قدرت بیان بهتری داشته باشد و بتواند موضوع را توضیح دهد. حالا بحثهای اینجا آن قدر حساس و فوق سری است که هیچ شخصی نمیتواند از آنها سر دربیاورد؟ نظرخواهی میشود که فلان شخص سرشناس است یا نه؟ شاید یک تازه وارد با اتفاقی صفحه نظرخواهی که در موضوع تخصص او است را ببیند و بگوید در فلان کتاب بیوگرافی این شخص را نوشته. یا نظرخواهی در مورد تغییر نام یک مقالهاست. این نیاز به تخصص در موضوع دارد. شخصی میتواند نظر دهد که در مورد موضوع تخصص داشته باشد نه اینکه چند تا ویرایش دارد. دانستن مقررات هم ربطی به تعداد ویرایشها ندارد. خواندن هر کدام از مقررات ویکی چند دقیقه هم وقت نمیبرد. از آن طرف ممکن است کسی چند سال در ویکی باشد ولی هیچ علاقهای نداشته باشد که این صفحات را بخواند. --Ogaden (بحث) ۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)
- مخالف همنظر با نظرات پیشین--محک (گپ) ۱۳ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- مخالف ۵۰۰ ویرایش عدد زیادی به نظر میآید و این در حالی است که یک کاربر با ۱۰۰ یا ۲۰۰ ویرایش دیگر با فضای ویکی آشنا میشود پس چه دلیلی دارد که آنرا ۵ برابر کنیم؟ البته تغییر دادن آن به ۲۰۰ ویرایش هم کار خوبی هست و من آنرا تأیید میکنم M7S6MMy Talk ۲۶ خرداد ۱۳۹۱، ساعت ۰۱:۲۷ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)
- مخالف شرط های اینچنینی ضمن تناقض با روح دانشنامه آنلاین باعث می شود عملا حلقه های رای گیری بین افراد خاصی دست گردان شود که عواقب بدی خواهد داشت. از سوی دیگر در همه جای دنیا مرسوم است وقتی در کارهای مشارکتی و گروهی به معضلی برخورد می کنند از نظرات خبرگان و صاحب نظران استفاده شود. قصد ندارم تاکید کنم که در رای گیری ها افرادی غیر از کاربران ویکیپدیا حضور پیدا کنند اما لااقل این سنت نهادینه شود که در هر موضوعی نظر کاربر یا کاربرانی که در آن موضوع دارای مقاله کامل و جامع هستند ارحجیت داشته باشند و به عبارتی تخصص گرایی در رای گیری مدنظر قرار داده شود نه تعداد ویرایش ها. برای مثال در مورد مقاله ای که در زیمنه زیست جانوری نوشته می شود نظر کاربری مثل نوژن ارجح خواهد بود. در مورد فرهنگ حامد وحید در مورد تاریخ و مذهب طه و.... – سبحان « گفتگو » ۲۲ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
ممتنع
ویرایش- ممتنع به نظرم حداقل ۲۰۰ ویرایش در فضای اصلی + حداقل ۵۰ ویرایش در فضای پروژه بهتر است--Aliℜeza / ㋡ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)
- ممتنع اصل «آزادی بیان» و «مصلحت» همیشه در جاهایی با همدیگر برخورد پیدا میکنند. به نظرم این هم از همان جاها است. با آنکه با دیدگاه بعضی که حتا آیپیها را انسان اندیشمند و مختار در نظر میگیرند موافق هستم، با دیگرانی نیز که مصلحت ویکی و حفظ آن از گزند بدخواهان و بداندیشان را در نظر میگیرند، احساس مشترکی دارم. در هر صورت دیدگاهم مثبت یا منفی نیست. -- نوژن (بحث) ۲۸ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۰۸ (UTC)
نظرها و سوالات و پاسخها
ویرایشپرسش: در نظرخواهی پیشین هم میخواستم بپرسم ولی قسمت نشد، این جمله دقیقا از کجا آمده است؟: «در حال حاضر شرط حضور در نظرسنجی داشتن حداقل ۱۰۰ ویرایش در فضای اصلی هست». خواهشمندم پیوندی به اجماع یا سیاستش بدهید و همچنین بگویید منظور از نظرسنجی همان نظرخواهی است یا رایگیری یا هردو یا …، پیشاپیش سپاسگزارم. -- دالبا(گفتگو) ۵ خرداد ۱۳۹۱/ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
- معیار ۱۰۰ ویرایش کم و بیش اعمال میشدهاست و رد پای اعمالش را در نظر سنجیها میتوان دید. 2.176.58.59 ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)
- سلام آیپیجان، رد و پای خیلی کارهای دیگر را هم میشود:دی ولی دلیل نمیشود مطابق سیاست باشند. -- دالبا(گفتگو) ۵ خرداد ۱۳۹۱/ ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
در ویکی نه کاربران دارای حقی هستند، نه رای شیوه محبوب تصمیم گیری ست. این نظرسنجی با سیاستها مغایر است. اصلاً تعداد ویرایش معیار مناسبی برای سنجش ورزیدگی کاربران نیست. بعضیها عادت دارند همه مقاله را در یک ویرایش بنویسند و تعداد ویرایشهایشان کم است و گویای زحمتی که می کشند نیست. بعضی ها هم مدام ویرایشهای جزئی انجام می دهند. نتیجتاً نمی توان کسی را به صرف تعداد ویرایش به دیگری برتری داد. قواعد ویکی هم موشک هوا کردن نیست که پیچیدگی داشته باشد و تعداد ویرایش هم بیانگر دانستن قواعد نمی تواند باشد. --123 (بحث) ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)
- نظر رضا
به نظر من ابتدا پرسش دالبا در بالا را پاسخ دهیم «در حال حاضر شرط حضور در نظرسنجی داشتن حداقل ۱۰۰ ویرایش در فضای اصلی هست» از کجا آمدهاست؟ که آیا چنین سیاستی هست یا نه؟ بعد بر سر تعداد آن بحث کنیم فعلا به کل خیلیها حتی ۱۰۰ ویرایش را هم قبول ندارند. رضا 1615 / ب ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC)
- رضای گرامی، این ۱۰۰ ویرایش را برپایه نظرخواهی قبلی(ویکیپدیا:نظرخواهی برای افزایش مقدار حداقل ویرایشهای لازم برای شرکت در نظرسنجی)، در رابطه با همین موضوع و خود شما گفتهبودید... ۵۰۰ ویرایش عددی نیست که این همه رویش اصرار ورزیدهمیشود که عملی نشود! اگر نظرخواستنها بیمورد است و ضرورتی ندارد کاربران عادی نظر دهند، خب پس همین جا در همین نظرخواهی این موضوع مشخص میشود... به علاوه تعیین حداقل ویرایش ربطی به رایشمردن و غیره ندارد. با تشکر فرآوان، بدرود --Sir Blue بحث ۲۵ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- این را ببینید: اینجا --Sir Blue بحث ۳۰ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC)
- سوال: منظور از مشارکت در ویکی پروژه دقیقا چه نوع مشارکتی است آیا میزان مشارکت در قهوه خانه و... است یا چیز دیگری میباشد؟Behnam mancini (بحث) ۱۲ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)
- ۱۵۰ ویرایش در فضای اصلی (مثلاً مقالات) و ۵۰ ویرایش در فضای نام پروژه (مثلاً قهوهخانه) --Sir Blue بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
- این را ببینید: اینجا --Sir Blue بحث ۳۰ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC)
- نظر M7S6M
باسلام به نظر من ۲۰۰ ویرایش در فضای اصلی + حداقل ۵۰ ویرایش در فضای پروژه از همه بهتر است. M7S6MMy Talk ۲۶ خرداد ۱۳۹۱، ساعت ۰۱:۳۷ (ایران) ۱۴ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۰۷ (UTC)
خلاصه قسمتهای مرتبط با سوال نظرخواهی در نظرات کاربران در بالا تا زمان نگارش
ویرایش- "رای دادن برای حذف یک مقاله نیاز به آگاهی از سیاست سرشناسی، منبع معتبر و... دارد در غیر اینصورت جز شلوغ بازی و بحث دعوای بیهوده حاصلی ندارد. در این دعواها هم ویرایشگران حرفهای اعصابشان فرسوده میشود نه کاربرانی ۲۰۰ تایی که یکساعت کارشان را میکنند و میروند."
- "دقیقا نظر من هم بر همین است، اگر سخت گیریها نشود کاربران زاپاس و آی پیها محیط نظرسنجیها بی جهت شلوغ کرده و وقت بسیاری از کاربران و مدیران را صرف خود میکنند، بهتر نیست که کاربرانی با تجربه تر آگاه تر به سیاستهای ویکی فا بتوانند شرکت کنند تا شاهد بحثهایی سازنده و کارشناسی باشیم؟ در ادامه هر کاربر تازه واردی هم میتواند با مشاهده بحثها و نظرها دید و بینش شرکت در نظر سنجی را کسب کند"
- "تازهواردان میتوانند از کاربران دیگر درخواست نمایند نظر آنها نیز ارائه شود. خلاصه آنکه با نظر دادن ناشناسها و غریبهها مخالفم چرا که نظرخواهی را به هم میریزد."
- "البته ناگفته نماند محدودیت تعداد ویرایش لازم است ولی به تنهایی کافی نیست"
- "یعنی حاضرید حق رای خودتان را فدای جلوگیری از زاپاس بازی کنید؟"
- "من هم بایستی تلاشی بیشتر کنم تا بتونم وقتی نظری میدم از آگاهی باشه، در این صورت میتونیم بحثهای پخته و کارشناسی ببینیم که کاربرای تازه وارد هم میتونن الگو بگیرن و بعد در نظر سنجیها شرکت کنند، به نظرم اینطوری یک فضای سالم و پر محتوا خواهیم داشت، کاربری هم که مشتاق شرکت است سعی خواهد کرد ویرایشهای با کیفیت انجام دهد و همچنین قوانین و رهنمودها رو هم مسلط شود"
- "به دلیل اینکه از نظر من افراد بیشتری باید حق رای داشته باشند. خیلیها در نظر سنجی شرکت نمیکنند ولی نباید این حق از عدهای گرفته شود."
- "البته پیرامون شرکت در نظرخواهی برای حذف یک مقاله، چندان در جریان امور و اتفاقات ویکیفا بودن محلی از اعراب نمیدارد؛ کافیست کاربر سرشناسی/عدم سرشناسی و یا دلایلی برای حذف/ماندن/ادغام یک نوشتار بیاورد."
- "کاربر برای آنکه به درستی بداند منظور از سرشناسی/عدم سرشناسی و یا حذف/ماندن/ادغام چیست حداقل ۵۰۰ ویرایش بایستی انجام دادهباشد دیگر، ۵۰۰ ویرایش حقیقتاً هیچ است،"
- "شدیدا با این طرح مخالفم. ۵۰۰ ویرایش برای رای دادن کاربر؟؟؟ اینطوری که ۳ چهارم کاربران فعال باید بیخیال شرکت در نظر سنجیها شوند."
- "با نظر علیرضا موافقم یعنی ۲۰۰ ویرایش در فضای اصلی + ۵۰ ویرایش در فضای پروژه"
- "منجر به نوعی انحصار میشود."
- "آی پیها باید بتوانند در بحثها شرکت کنند، و از نامزد مدیریت سوال بپرسند."
- "در قسمت قخ اجرایی هم توضیح دادم که تعدد ویرایشها هیچ تضمینی برای کیفیت نظردادن یک کاربر ایجاد نمیکند."
- "طبق آنچه که در سیاهه بسته شدنها میبینم این همه زاپاس راه اندازی کنند و از در و دیوار در محیط ویکی فا خرابکاری کنند. متاسفانه تا اینطور حقهها شناسایی شود هر بار کلی وقت مدیران و کابران دیگر گرفته میشود"
- "همان صد ویرایش هم کافیست تا افراد نسبتا فعال را به طور حدودی از افراد تازهوارد و اسپم (!) شناسایی کنیم. بهترین راه این است که قانونی به قانون قبل اضافه شود که مثلا حداقل ویرایشهای شخص نظر دهنده، در هفته گذشته، ۱۵ عدد باشد"
- "اما یکی از نکات مهم این است که آیا بالابردن تعداد ویرایش جلوی خرابکاریها و نظرات سو دار و مغرضانه را خواهد گرفت؟"
- "من با آقا یا خانم ۱۲۳ موافقم. اصلا به نظر من نه تنها نباید هیچ محدودیتی گذاشت، بلکه باید حتی اجازه داد آی پیها هم رای بدهند. دانشنامه وقتی آزاد است، یعنی همه کس، چه آی پی، چه کاربر کم سابقه و چه با سابقه میتوانند در آن مشارکت کنند"
- "مشکل زاپاس بازی را هم میتوان بعدا با درخواست بازرسی حل کرد که به نظرم ربطی به نظرخواهی ندارد. مگر یک کاربر زاپاس، قرار است همیشه خرابکاری کند؟ شاید گاهی اوقات یک نظر مفید داد و از آن بتوان استفاده کرد."
- "تصور کنید به جایی وارد شوید که هر کاری میخواهید بکنید میگویند نکن!"
- "باید بگذاریم نظر بدهند. اگر قابل تأمل نبود در نظر نمیگیرمش. در مورد زاپاسبازی هم فکر نمیکنم درست باشد به چوب آن، هر کس را که از در وارد میشود برانیم."
- "به نظرم حداقل ۲۰۰ ویرایش در فضای اصلی + حداقل ۵۰ ویرایش در فضای پروژه بهتر است"
- "اصل «آزادی بیان» و «مصلحت» همیشه در جاهایی با همدیگر برخورد پیدا میکنند. به نظرم این هم از همان جاها است. با آنکه با دیدگاه بعضی که حتا آیپیها را انسان اندیشمند و مختار در نظر میگیرند موافق هستم، با دیگرانی نیز که مصلحت ویکی و حفظ آن از گزند بدخواهان و بداندیشان را در نظر میگیرند، احساس مشترکی دارم."
- "فعلا به کل خیلیها حتی ۱۰۰ ویرایش را هم قبول ندارند."
- "۵۰۰ ویرایش عددی نیست که این همه رویش اصرار ورزیدهمیشود که عملی نشود!"
- "به علاوه تعیین حداقل ویرایش ربطی به رایشمردن و غیره ندارد."
اتمام نوشتههای بالا تا حالا. --Sir Blue بحث ۲۸ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۱:۱۶ (UTC)