ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/باشگاه فوتبال بارسلونا

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
برگزیده شود --دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)[پاسخ]

درود. بعد از زحماتی که جناب Mahanrahi کشیدند و بنده هم نیز در آن دخیل بودم خواستار این هستم که مشخص شود آیا این مقاله در حد برگزیدگی هست یا خیر. در ضمن راجع به پیوندهای قرمز هم عرض کنم تا دو سه روز دیگر مشکل حل خواهد شد. موفق باشید.-- 駱豺 بحث ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)[پاسخ]

باشگاه فوتبال بارسلونا (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها)
حجم مقاله: ۱۸۵٬۵۲۳ کیلوبایت

موافقان

مخالفان

نظرات

  • در بخش آغازین مقاله (Més que un club) را در الگوی مخصوص قرار دهید، داخل پرانتز بودن استاندارد نیست.
  --MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)[پاسخ]
  • در اولین خط از بخش تأسیس باشگاه فوتبال بارسلونا (۱۹۲۲–۱۸۹۹)، منظور از لوس دپورتس چیست؟ روزنامه است یا چیز دیگر؟
  --MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)[پاسخ]
  • در بخش ریورا٬ جمهوری خواهی و جنگ داخلی (۱۹۵۷–۱۹۲۳) جمله همزمان با حرکت حرفه‌ای شدن باشگاه‌ها، در ۱۹۲۶ مدیران بارسلونا برای اولین بار حرکت بارسلونا را درجهت حرفه‌ای شدن اعلام کردند از نظر دستور املایی ایراد دارد، لطفا اصلاح کنید.
  --MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)[پاسخ]
  • در بخش رفتن نونیز و آمدن لاپورتا (۲۰۱۰–۲۰۰۰) کمی در چند خط ابتدایی لحن را تصحیح کنید.
  • در چند جای مقاله کلمه دیکتاتوری استفاده شده است که بی‌طرفی را نقض میکند.
    1. نقض بی‌طرفی در رابطه با دیکتاتور بودن افرادی مثل فرانکو، ریورا، موسیلینی، هیتلر و... که تمامی منابع آن‌ها را دیکتاتور می‌خوانند مصداق ندارد. در مقالات ویکی‌پدیا انگلیسی نیز از این افراد و حکومتشان به عنوان دیکتاتوری یاد شده است.--MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)[پاسخ]
  • در بخش ال کلاسیکو هیچ اشاره به نتایج مسابقات دو تیم نشده است.
  --MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)[پاسخ]
  • ارجاع‌های دسته دوم باید تبدیل منابع معتبر و بررسی شده بشود، برای مقاله برگزیده مناسب نیست این تعداد ارجاع دسته دوم داشته باشد.
    1. بیشتر منابع ارجاع دست دوم کتاب هستند که تهیه آن‌ها میسر نیست. به هرحال شکل تعداد آن‌ها از ۱۰ هم کمتر است و آنطور که شما می‌فرمایید زیاد نیستند. از آنجایی که مقاله در ویکی‌پدیا انگلیسی نیز برگزیده است، فکر نمی‌کنم از این حیث مشکلی به مقاله وارد باشد.--MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)[پاسخ]
  • کل مقاله را چک کرده و نیم‌فاصله‌ها را اصلاح کنید.
  اینکار پیشتر در مراحل خوبیدگی انجام شده بود.--MahanRahi ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۵۹ (UTC)[پاسخ]

--Kasir بحث ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)[پاسخ]

موضوع ارجاع دسته دوم در بسیاری از مقاله‌ها بحث شده‌است، به طور مثال بحث خوبیدگی مقاله باشگاه فوتبال چلسی، وقت برای پیدا کردن منابع معتبر که جایگزین آن منابع شود بسیار است، در ضمن کمی نیم‌فاصله‌ها را اصلاح کردم.--Kasir بحث ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۳ (UTC)[پاسخ]

نظر Elph

با سلام
در ابتدا از زحماتی که برای گسترش این نوشتار متحمل شده‌اید سپاس‌گذاری می‌کنم.
کاربر کثیر کاملا درست می‌گوید. در شان مقاله برگزیده نیست که ارجاع دسته دوم داشته باشد. کتاب‌ها در گوگل بوکز قابل یافتن هستند. لذا تمام ارجاع‌های دوست دوم را با منابع معتبر دیگر جایگزین کنید. اینکه مقاله در ویکی انگلیسی برگزیده شده است هیچ چیزی را توجیه نمی‌کند. Elph ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)[پاسخ]

The world's game: a history of soccer By Bill Murray, William J. Murray
A social history of modern Spain By Adrian Shubert
The Global Art of Soccer By Richard Witzig
Long distance love: a passion for football By Grant Farred
چهار کتاب فوق را برایتان مثال آوردم که متوجه شوید همه منابعی که ارجاع دسته دوم هستند در گوگل بوکز قابل یافتن هستند. من حداقل ۵ منبع دیگر را هم بررسی کردم که وجود داشتند. البته زحمت یافتن و وارد کردن آنها در مقاله با شما خواهد بود. Elph ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)[پاسخ]

بعضی از ارجاع‌های دسته دوم رفع شد ولی این کتاب بیل مورای فقط چند صفحه برای من نمایش داده می‌شود و قابلیت دسترسی به بقیه صفحه‌ها نیست.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC)[پاسخ]
راستش آن زمان که برای خوبیدگی می‌گشتم اکثرا با بن بست رو به رو می‌شدم، به غیر از یک مورد! شاید جستجوی من مناسب نبوده. به هرحال می‌گرد مابقی کتاب‌ها را هم اگر یافتم اصلاح می‌کنم. :)--MahanRahi ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)[پاسخ]
درود
اگر مقاله را نگاه کنید من چندتا از آنها را پیدا کردم و از حالت ارجاع دسته دوم بیرون اوردم ولی مابقی ۹۰٪ آنها پولی هستند و نمیشود نوشته های کتاب را خواند.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)[پاسخ]
بررسی چند ارجاع دیگر
این‌ها را نیز من یافتم :)


--MahanRahi ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)[پاسخ]

لطفا همه منابعی که یافتید را بعلاوه لینک‌هایی که دادم در مقاله بگذارید کتاب مورای تا صفحه ۷۲ در دسترس است هر منبعی که در این ۷۲ صفحه یافت می‌شود را اصلاح و برای بقیه منبع دیگری بیابید. Elph ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)[پاسخ]

من هم آنهایی را که در دسترس بودند را برخیشان را چک کردم و از حالت ارجاع دسته دوم درآوردم و راجع به کتاب مورای باید بگویم فقط یک منبعش در دسترس نبود.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۶ (UTC)[پاسخ]

ببینید من کلا عرض کردم. همه منابع را از حالت ارجاع دست دوم خارج کنید. به هر کدام از منابع که دسترسی دارید بررسی و هر کدام در دسترس نیست را با منبع دیگری جایگزین کنید. Elph ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)[پاسخ]

منابع یافته شده افزوده شد. برای منابع دیگر اندکی صبر کنید تا من بیشتر بگردم، شاید Ebook این کتاب ها در سایت‌های دیگر یافتم. تعداد کمی ارجاع دست دوم موجود است که سعی می‌کنم آن‌ها را نیز اصلاح کنم. تشکر.--MahanRahi ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۶ (UTC)[پاسخ]
بنده هم نظر شما را کاملا متوجه شدم ولی منظورم یک چیز دیگری بود.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)[پاسخ]
نظرات نوید
با سپاس از Mahanrahi و AlirezaM به خاطر نوشتن این مقاله خوب. فقط چند نکته باقی مانده:
  • اولیش همان ارجاعات دسته دوم است که دوستان اشاره کردند، که با کمی جستجو می‌توانید کتاب‌ها را بیابید یا منابعی جایگزین پیدا کنید.
ارجاعهای دسته دوم در حال رفع شدن هستند و کتاب بیل مورای هم خدا را شکر میتوان دیگر ازش چیزی خواند.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)[پاسخ]
  • علت مورب بودن جملات «برخلاف بسیاری از تیم‌های جهان این باشگاه توسط هوادارانش اداره می‌شود. باشگاه بارسلونا با درآمد ....» در لید چیست؟
  -- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۷ (UTC)[پاسخ]
  • در قسمت تاریخچه، رخدادهای این تیم تا سال ۲۰۱۰ نوشته شده، پس قهرمانی این تیم در لالیگا و اروپا و نایب قهرمانی جام حذفی در سال ۲۰۱۱ چی؟ (این قسمت را از ویکی انگلیسی ترجمه نکردید)
  افزوده شد.-- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)[پاسخ]
  • برای بازیکنانی که شماره‌شان مشخص نشده از این خط تیره (—) استفاده کنید.
  -- 駱豺 بحث ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)[پاسخ]

--نوید (گفت‌وگو) ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)[پاسخ]


من دو منبع آکادميک به مقاله اضافه کردم و بخشی جديد در مقاله درست کردم. لطفا آن را تکميل کنيد. همچنين ظاهرا باشگاه فوتبال فقط تيم فوتبال ندارد. طبق گفته يکی از اين دو منبعی که افزودم"FC Barcelona also represents a polideportivo – a multi-sports club – meaning that in addition to the football team, there are other professional teams in sports such as basketball, roller hockey, handball and futsal, as well as amateur teams in sports such as rugby, cycling, athletics, volleyball and baseball " --دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)[پاسخ]

در راستای فرمایشات جناب دوستدار، اینجا را ببینید. Elph ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)[پاسخ]

لطفا {{رشته‌های ورزشی بارسلونا}} را نگاه کنید.-- 駱豺 بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)[پاسخ]
باشگاه بارسلونا دقيقا همان باشگاه فوتبال بارسلونا است؟--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)[پاسخ]
این مقاله به باشگاه فوتبال بارسلونا تعلق دارد. ورزش‌های دیگر باشگاه نیز به صورت تفکیک شده مقاله دارند.--MahanRahi ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۱ (UTC)[پاسخ]
بله، اما چيز گيج کننده ای که وجود دارد اين است که عنوان باشگاه FC Barcelona (Futbol Club Barcelona) است که با اينکه عنوانش باشگاه فوتبال است، اما تنها باشگاه فوتبال نيست؟ فکر کنم بايد صفحه ابهام زدايی ايجاد کرد. باشگاه بارسلونا دقيقا همان باشگاه فوتبال بارسلونا تغيير مسير داده ميشود.--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)[پاسخ]
وجود این صفحه تغییر مسیر به کل اشتباه است، به نظر من بهتر است که حذف شود چون چیزی به اسم باشگاه بارسلونا وجود ندارد. :)--MahanRahi ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)[پاسخ]
پس در اين صورت نميتوان گفت که اين مقاله در مورد باشگاه فوتبال برسلونا است و نبايد در مورد بستکتبال و غيره نوشت. بايد بخشی کوتاه هم شده در مورد ديگر فعاليت های باشگاه داشته باشيد. جزئيات را ميتوانيد در مقالات فرعی داشته باشيد، اما بايد کليات را در اين مقاله داشت.--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)[پاسخ]
جناب دوستدار ربطی ندارد. باشگاه فوتبال بارسلونا یک باشگاه مستقل و فوتبالیست. رشته‌های دیگر بخش‌های مستقلی هستند که خودشان مقاله دارند و به این صفحه پیوند شده‌اند. در اصل اسم بارسلونا را دارند.--MahanRahi ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)[پاسخ]
يک سؤال دارم که جوابش را لطفا بصورت بلی يا خير بدهيد: آيا "باشگاه بسکتبال برسلونا" بخشی از "باشگاه فوتبال بارسلونا" هست يا نه؟ --دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)[پاسخ]
بله، ولی این مقاله تنها در رابطه با باشگاه فوتبال بارسلونا است و نه باشگاه بسکتبال بارسلونا یا دیگر رشته‌های ورزشی آن! مثل این است که در مقاله ورزش فوتبال بخواهیم از چوگان بنویسیم!--MahanRahi ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)[پاسخ]
پس عنوان اين مقاله را بايد به "بخش فوتبال باشگاه فوتبال برسلونا" تغيير نام داد. --دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)[پاسخ]
دلیل این درخواست شما چیست؟ مقاله و محتوایش کاملا روشن است. سری به دیگر زبان‌ها هم اگر بزنید دقیقا شرایط به همین شکل است. اصلا دلیلی ندارد ما بخواهیم از ۹ رشته ورزشی دیگر باشگاه در این مقاله مطلب بنویسیم. شما در وب سایت رسمی باشگاه هم که سری بزنید، در بخش باشگاه فوتبال بارسلونا خبری از اطلاعات رشته‌های دیگر نیست. بلکه هر رشته دیگر بخش مرتبط با خود را دارد. اینجا هم همین جریان باید برقرار باشد.--MahanRahi ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)[پاسخ]

منبع‌دهی مدیران و کادرفنی باید در قسمت منابع آورده شود، مانند تمامی منابع، به آن شکل اشتباه است، مقاله باشگاه چلسی یا مقاله‌های مشابه را ببینید، هیچ تفاوتی برای ارجاع‌دهی این قسمت با دیگر قسمت‌ها نیست، لطفا آن برچسب خرد را نیز بردارید.--Kasir بحث ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC)[پاسخ]

  --MahanRahi ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)[پاسخ]

جناب ماهان، دوست عزیز
دلیل اینکه قانونگذار تاکید کرده است که بحث برگزیدگی مقالات توسط کسی که مشارکت‌کننده اصلی دو مقاله برگزیده باشد، این است که کاربر دارای دو مقاله برگزیده تمام چم و خم کار را بلد است و کل مسیر را دوبار طی کرده است. لذا از شما خواهش می‌کنم به‌جای سوال پیچ کردن جناب دوستدار، نظرات ایشان را پذیرفته و انجام دهید. زیرا ایشان خیلی خوب معیارها را می‌شناسد و جهت اطلاع دوستان عرض می‌کنم که جناب دوستدار، مشارکت‌کننده اصلی 4 مقاله برگزیده است. Elph ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)[پاسخ]

الف عزیز نظر ایشان اشتباه است! قرار نیست چون ایشان ۴ مقاله برگزیده دارند، من نظر اشتباه ایشان را اعمال کنم. مسئله یک موضوع روشن است که در وب سایت رسمی باشگاه و مقالات همین باشگاه به زبان‌های دیگر نیز رعایت شده است. من اصلا این مسئله را نمی‌پذیرم، جناب علیرضا هم با این موضوع مخالفند.--MahanRahi ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)[پاسخ]
من هم با نظر ماهان موافقم ولی بهتر است جهت برگزیدگی مقاله نظر اول جناب دوستدار را مبنی بر حرف زدن در رابطه دیگر رشته‌ها قبول کنیم و چند خط در مقاله راجع به دیگر رشته‌ها توضیح دهیم.-- 駱豺 بحث ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)[پاسخ]

دوستان گرامی FC Barcelona مخفف Futbol Club Barcelona است. حال سایت رسمی باشگاه بارسلونا سایر تیم‌ها را جزئی از همین FC Barcelona می‌داند. در واقع تیم بستکبال بارسلونا جدای از FC Barcelona نیست. از شما خواهشمندم یک‌بار دیگر این موضوع را شفاف کنید که چرا در این مقاله بخشی درباره سایر رشته‌های ورزشی وجود ندارد؟ Elph ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)[پاسخ]

من هم با نظر شما موافقم و چند خطی راجع به فعالیت‌های ورزشی باشگاه فوتبال بارسلونا در مقاله اضافه می‌شود.-- 駱豺 بحث ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)[پاسخ]
تعارض ويرايشی. دوستان گرامی هر دو نظر من در مقالات برگزيده ويکيپديا زبان های ديگر رعايت شده است. مقاله فرانسوی کلا اينها را از هم جدا کرده، و مقاله اسپانيايی در همان مقاله باشگاه بخشی راجع به رشته های ديگر دارد. بنابراين نميتوان گفت که "نظر دوستدار اشتباه است"
مقاله در زبان فرانسوی (که مقاله برگزيده هم هست) همنظر با من است. دو مقاله دارد. يکی مربوط به باشگاه است، و ديگری مربوط به بخش فوتبالش. در بالای بخش فوتبالش نوشته "Cet article concerne la section football du FC Barcelone." يعنی اين مقاله مربوط به بخش فوتبال باشگاه FC Barcelona است. برای بخش های ديگر به مقاله FC Barcelona رجوع کنيد.
مقاله اسپانيايی (که زبان اصلی هست) هم ميگويد "Una de las principales características del Barcelona es su carácter polideportivo. Además de su sección principal, la de fútbol, el club cuenta con otras cuatro secciones profesionales: las de baloncesto, balonmano, hockey sobre patines y fútbol sala." يعنی علاوه بر شاخه های اصلی باشگاه، فوتبال ، دارای چهار بخش دیگر است : بسکتبال ، هندبال ، هاکی و فوتبال داخل سالن. سپس مفصلا راجع به رشته های ديگر باشگاه توضيح ميدهد [۱]
حال با توجه به اينکه دوستان روی اين مقاله خيلی زحمت کشيده اند، و نميخواهيد تغييرات کلی بدهيد، توصيه ميکنم که يک بخش کوچک راجع به بخش های ديگر باشگاه درست کنيد و خيلی مختصر درباره آن بنويسيد. نه به آن حجمی که مقاله ويکيپديا اسپانيايی نوشته [۲]، اما مختصرا توضيح دهيد. خيلی که نبايد کار سختی باشد
--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)[پاسخ]
من با اشاره مختصر مشکلی ندارم.--MahanRahi ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)[پاسخ]
  افزوده شد؛ اگر موردی نباشد لطفا بحث را جمع‌بندی کنید.-- 駱豺 بحث ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)[پاسخ]
هم نظر با علیرضای عزیز، من نیز معتقدم محتوای مقاله بسیار جامع است. وضعیت منابع نیز سر و سامان اساسی داده شد. اگر دوستان ایرادی می‌بینند مطرح کنند و اگر هم نه، زحمت جمع بندی را بکشند.--MahanRahi ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)[پاسخ]
ظاهرا چند ارجاع دست دوم هنوز باقی مانده. لطفا دقت که درون کتاب ها را ميتوان در سايت آمازون هم ديد (فقط books.google.com نيست) مثلا [۳] (click to look inside را فشار دهيد). هل آخر را بدهيد و اينها را برطرف کنيد جمع بندی ميکنم.--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)[پاسخ]
چند مورد را درست کردم. تنها مورد باقی مانده زبان اصلی اش آلمانی است که نميشود چک کرد. اشکال ندارد يک مورد. اما يکی از ارجاع ها که چک کردم غلط بود. آن را با نيازمند منبع جايگزين کردم. لطفا آن را منبع دهی کنيد تا مقاله را جمع بندی کنم.--دوستدار ویکی‌پدیا (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)[پاسخ]
منبع به‌درد بخوری را چه در زبان اسپانیایی و چه در زبان انگلیسی پیدا نکردم و به همین دلیل عکس خوان لاپورتا را جایگزین او می‌کنم.-- 駱豺 بحث ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)[پاسخ]