ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/مزدک

مزدک ویرایش

برگزیده شد

ارزیابی معیارها:

نثر: روان بوده و مطالب را به خوبی متقل می‌سازد.
جامعیت و مانعیت: با توجه به روند نگارش و بهبود مقاله، این معیار به خوبی برآورده شده‌است.
تحقیق‌شده: برآورده شد.
بی‌طرفی: بی‌طرفانه است.
ثبات: دارای ثبات است.
دیباچه: مناسب است.
ساختار: کاملا مناسب است.
ارجاع‌دهی: مطلوب است.
پرونده‌ها: مناسب است.

با تشکر از @مینا اوتادی گرامی به موجب نگارش مقالهٔ جامع و فوق‌العاده مفیدشان. امید که شاهد ادامهٔ این روند و فعالیت‌های ارزشمند این دوست گرامی در محیط ویکی و عرصهٔ افزایش دانش عمومی در جامعه باشیم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۱۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)[پاسخ]

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

مزدک (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده: مینا اوتادی (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی: سلام. برگزیدگی با خوبیدگی از حیث کیفیت بررسی تفاوت اساسی دارد و زمان بیشتری، دست کم تا پایان تابستان، طول می کشد. پس لطفا شکیبایی ورزید و به دقت نظرات بررس ها را برای بهبود مقاله مورد توجه قرار دهید. برای دستگرمی موارد ذیل را انجام دهید:

لینک های قرمز را در صورت سرشناسی، آبی کنید.
در بخش ایران در آستانهٔ ظهور مزدک یک زیربخش هم برای وضعیت مذهبی بیفزایید.
آیا جنبش مزدک بعد از گرایش قبا بود یا همزمان با آن؟ اگر همزمان بوده ، ترتیب مطالب خوب به نظر نمی آید.
خیلی بخش ها تاریخ ندارد. مثلا «مزدک در دادگاه» در چه سالی رخ داده؟
منش مزدک:این بخش را توسعه دهید. جایش را هم بعد از علل شکست جنبش مزدک بگذارید.
«مزدکیان پس از شکست» ، «ساختار تفکرات مزدک»، «آثار جنبش مزدک» و «مزدک و کمونیست» خیلی از جزئیات مطالب به «مزدکیه» مربوط می شود و باید منتقل شود. شما یک بخش برای مزدکیه بسازید و اجمالا آن را توضیح دهید و جزئیاتی را که ربطی به زندگی نامه مزدک ندارد و به آیین وی مربوط است را به آن مقاله ببرید.
«مزدک و مزدکیان در شاهنامه» آیا آثار ادبی دیگر به مزدک نپرداخته اند؟ چرا نگوییم مزدک در ادبیات؟
در بخش منبع شناسی دو سه تا از منابع شامل آثار «یوشع ستون‌نشین»، «پروکوپیوس» ، «مالالاس» و ...را ذیل عنوان منابع اولیه بیاورید.
در بخش منبع شناسی یک زیربخش درباره منابع ثانویه یونانی و لاتینی و یک زیربخش هم درباره منابع پهلوی اضافه کنید
سالشمار مزدک مشکل دارد. به جای تولد مزدک تولد مانی ذکر شده است. شروع دعوت وی روشن نیست. روشن نیست آیا قتل عام مزدک و مزدکیان در زمان قباد بوه یا انوشیروان.--سید (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام ،وقت به خیر ؛ اما دررابطه با عنوان کردید ؛

حتما.
بررسی می شود .
تمامی منابع مورد اعتماد درباره این مورد سکوت کرده اند اما برای اطمینان منابع دوباره بررسی می شود .
در مرحله خوبیدگی به ناظر محترم عنوان شده بود که درباره جزئیات دادگاه مزدک در منابع چیزی ذکر نشده بود .
اطلاعات بیشتری یافت نشده اما باز بررسی می شود.
اگه ممکن توضیح بیشتری بدهید.
تا جای که مطالعه شده در هیچ اثر ادبیات ایران جزء شاهنامه درباره مزدک صحبت نشده .
اگه ممکن است توضیح بیشتری بدهید.
مواردی که ذکر شده چون تعدادشان کمتر از انگشتان یک دست است در یک بخش عنوان شده اما شاید باید جداگانه نوشته می شد .
این مورد هم یکی از مواردی بود که در مرحله خوبیدگی عنوان شده بود ،اطلاعات درباره تاریخ وقایع زندگی مزدک در هیچ منبعی عنوان نشده حتی برای تاریخ قتل عام مزدکیان دو تاریخ متفاوت عنوان شده در بعضی منابع این واقع به اواخر سلطنت قباد و در برخی دیگر از منابع به اوایل سلطنت خسرو مرتبط شده در نتیجه فکر کردم درباره سال های تاثیر گذار در زندگی مزدک صحبت شود .

چون منابع درباره تاریخ زندگی مزدک و وقایع زندگی مزدک بسیار اندک است و من تمام تلاش خودم رو برای نادیده نگرفت کوچکترین مطلب کرده‌ام و تلاش کردم تمام اطلاعات مورد اعتماد و با سند درباره مزدک را در مقاله عنوان کنم اما بسیاری از مطالبی که شما عنوان کردید من در منابع بررسی شده ام پیدا نکرده ام ،ممنون شده اگر منبع مورد اعتمادی در این باره دارید معرفی کنید .مینا اوتادی (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی: فکر می کنم سوء تفاهم شده است. اکثر درخواست های من شکلی بود. من گفتم که ترتیب مطالب را تصحیح کنید، سال حدودی وقوع رخدادها را مشخص کنید، عناوین بخش ها را تصحیح کنید و برخی مطالب را به مقاله جانبی منتقل کنید. در مواردی هم که می فرمایید منبع نیست، برایتان می گردم.--سید (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)[پاسخ]

در منابع معتبر نظیر ایرانیکا [۱] نظر بر آن است که کشتار مزدکیان کار انوشیروان بوده و البته شما می توانید این را به عنوان دیدگاه اکثریت بیاورید و در مقابل کشتار توسط قباد را به عنوان دیدگاه اقلیت.

این مقاله بخصوص در بخش منبع شناسی مفید است.

این مقاله از دانشگاه کمبریج هم ممکن است مفید باشد. می توانید از جناب فخری یا دیگران کمک بگیرید.--سید (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)[پاسخ]

@ImanFakhri: سلام. اگر می خواهید مقاله زودتر برگزیده شود، شما هم آن را بررسی کنید.--سید (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. چشم، در اسرع وقت بررسی مقاله را آغاز می‌کنم. -- ImanFakhri^Talk ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)[پاسخ]

برای بخش «نام مزدک»، ذکر نام و الفاظ به شکل عربی یا فارسی نو، مرسوم نیست و اشتباه است. الفاظ باید به‌صورت لاتین ذکر شوند. مانند مقاله شاپور یکم. -- ImanFakhri^Talk ‏۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام ؛روز به خیر .مواردی که در رابطه با ایرادات مقاله عنوان کردید برطرف شده و کار مقاله تمام شده است. مینا اوتادی (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)[پاسخ]

سلام. من منتظرم @ImanFakhri: هم مقاله را بررسی کند.--سید (بحث) ‏۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)[پاسخ]

لازم است یک نفر غیر از نویسنده مقاله را ویراستاری انشایی و نگارشی کند.
«اهل ایران بود » به نظرم این دقیق نیست یا باید بگوییم ایرانی تبار یا اهل ایرانشهر.
یک مقاله برای «آیین زرتُشتگان» ساخته شود.
«عدم حمایت قباد از مزدک و آیین او در اواخر سلطنتش منجر به قتل‌عام مزدک و مزدکیان توسط خسرو یکم شد. » این جمله منطقی به نظر نمی آید. یعنی چی عدم حمایت یک شاه باعث قتل عام توسط شاه بعدی شده است!
قرار بود مطالب مربوط به آیین مزدک از لید و متن مقاله به مقاله خاص خودش برده شود برای نمونه در لید: «دربارهٔ عقاید مزدک می‌توان به نوع خاصی از سوسیالیسم با محوریت مالکیت اشتراکی بر ثروت و اموال اشاره کرد، وجه مشترک بین عقاید افلاطون و مزدک تنها مربوط به جامعه اشتراکی نیست بلکه مزدک در زمینه‌های عرفانی و فلسفی هم از عقاید افلاطون تأثیر گرفته‌است. »
«مزدک از اهالی شهر مازاریا که در سمت چپ دجله در کوت العماره امروزی واقع شده‌است، بود این شهر تا قرن ۹ م. مسکن نجیبان ایرانی بود» این دیدگاه کیست؟ در موارد دیگر مشخص شده که کدام مورخ چنین رایی داشته است.
«در بعضی از منابع از مزدک با عنوان موبد موبدان یعنی بالاترین مقام رسمی دین زرتشت یاد شده‌است» یعنی کدام منابع؟
«اما این ادعا نمی‌تواند صحیح باشد و ما نمی‌توانیم با اطمینان کامل مزدک را موبد موبدان بدانیم.» این فکت است یا دیدگاه است؟
ظاهرا بخشی از مطالب نظیر «مزدک موبد موبدان» دیدگاه کلیما اوتاکر است. مقاله اش را بسازید و آن موارد را مشخص کنید.
اگر متن می گوید که مزدک موبد موبدان نبوده چرا عنوان بخش موبد موبدان گذاشته شده!
اوضاع ایران را به ابتدای مقاله منتقل کردم.
طبق بحث های قبلی با @آرش: باید به جای ایران بگوییم ایرانشهر.
در مورد بخش وضعیت «دین» در ایرانشهر توضیح بیشتری ارائه شود. مثلا تصویری که زرین کوب ارائه می دهد و من بخشی از آن را در بحث:اسلام‌آوردن ایرانیان نوشته ام، شاید مفید باشد.
«پایه‌های اقتصادی کشور در دورهٔ ساسانیان مبتنی بر مالیات و خراج بود» احتمالا مقصود پایه های دولت (state) بوده. چون اقتصاد کشور مبتنی بر کشاورزی بوده است.
«اوضاع سیاسی، اقتصاد و اجتماعی ایران» بشدت مشکل انشایی دارد.
«زمینهٔ گرایش قباد به آیین مزدک» این بخش درباره برتخت نشستن قباد است و عنوانش نادرست است.
«انگیزه قباد برای پذیرش دین مزدک» : مطالب این بخش بهتر است دسته بندی شود و از مهمترین دلایل که در منابع آکادمیک بر آن تاکید شده شروع شود. صرفا به بیان آرای مورخان کهن اکتفا نشود و نظر دانشوران معاصر هم حتما افزوده گردد.
«نتایج نشر و گسترش آیین مزدک موجب ترس و هراس پادشاه شد، قباد که تا آن موقع تا جایی که ممکن بود، نسبت به هم‌کیشان خود اصل مدارا را رعایت می‌کرد رفته‌رفته از آنان روی گرداند و در آخر طرفدار روحانیان زرتشتی شد.» توضیحی بیشتری لازم است.
«جنبش مزدک» این یک بخش مستقل نیست و مطالبش باید در بخش های قبلی ادغام شود.
توالی مطالب در مقاله خوب رعایت نشده و خواننده مکرر عقب و جلو می شود.
«ساختار تفکرات مزدک»، «مزدک و کمونیست»، مزدک و افلاطون و نظایر آن به مقاله آیین مزدک منتقل شود و خلاصه ای کوتاه از آن بماند.--سید (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتاد و ImanFakhri: سلام. اصلاحات مقاله به کجا رسید؟--سید (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۱۹ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام، روزتون بخیر. ایراداتی که مطرح کرده بودید، اصلاح شدند. فقط ویرایش آقای فخری باقی مانده که گویا ایشان تا آخر هفته آینده نیستند.مینا اوتادی (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۱ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M: سلام. در صورت امکان شما هم یک بار مقاله را بررسی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام. به امید خدا در اولین فرصت بررسیش میکنم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M: چه خبرا؟--سید (بحث) ‏۱۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian و مینا اوتادی: سلام و وقت بخیر به دوستان گرامی. اول بابت تاخیرم عذر میخوام، این روزا کمی گرفتارم. به نظرم مقاله صورت خوبی پیدا کرده و کیفیتش مناسبه. فقط چند مورد کوچیک به چشمم اومد که به نظرم نیازه روشن و برطرف بشن.

دربارهٔ بعضی از جملات که در مقاله اومده به نظرم باید نویسندهٔ گرامی تأمل بیشتری داغشته باشند و اگر به نظر غیر منطقی اومد اقدام به حذفش کنند. به عنوان مثال این جمله به نظرم با منطق سازگار نیست : جمعیت زیاد زنان در حرمسراها برای تودهٔ مردم دشواری‌های بسیاری به بار می‌آورد، این امر موجب کمبود زن و اغتشاشات خطرناکی در میان طبقات پایین اجتماع می‌شد. مگه تعداد تمامی اشراف به همراه شاه چقدر بود و هر کدوم چند همسر داشتن که جمعیت زیاد زنان حرمسراشون باعث کمبود زن در سطح جامعه میشد؟؟؟ ( دقت کنید بحث از جامعهٔ یک امپراتوری مثل ساسانیان با گستردگی بسیار زیادشه ) یا باید بر روی اعداد ذکر شده هم دقیق بود مثل تعداد هواخواهان به قتل رسیدهٔ مزدک که ۱۲۰۰۰ تن ذکر شدند یا کاشتن ۳۰۰۰ مزدکی یا تعداد هواداران مزدک که صد هزار تن ذکر شده.
احتمالاً مزدک از مخالفان ازدواج با محارم ــ که در آن زمان رسمی مورد احترام بود ــ بوده‌است. لطفا اگر تونستید برای جملهٔ مذکور منابع بیشتری اضافه کنید چون ظاهرا یکی از مباحث مورد مناقشه بین مورخان و پیروان دین زرتشته و این بحث رو رد می‌کنند. ( صرفا جهت استحکام اعتبار مطلب )
در بخشی از مقاله ذکر شده که خسرو مزدک و پیروانش رو بعد از مناظره با توطئه به قتل رسونده و در بخضی دیگه به تشکیل دادگاه اشاره شده. دلیل این دوگانگی چیه؟!
به نظرم خیلی خوب میشه اگر مطالب مربوط به مخالفت‌های با مزدک رو در یک بخش جمع‌آوری کنید و با بخش‌بندی، علت تقابل هر طبقه از جامعهٔ ساسانی با عقاید مزدک رو بنویسید. علاوه بر اون مطالب بخش آثار جنبش رو مرتب کنید و در بخش‌های تاثیرات اجتماعی، سیاسی و ... ذکر کنید که روشن‌تر باشه.
لطفا به وزن جملات هم دقت کنید که بر علیه یا به هواخواهی از شخص یا چیزی نباشه. به عنوان مثال به نظرم جملهٔ روبرو دارای وزن مخالت‌گونه بیش از حده و ممکنه موجب نقض بی‌طرفی بشه. مارکس برای رسیدن به هدف آرمانی استفاده از هر وسیله را مجاز می‌داند، شیوه‌های رسیدن به اهداف جامعه کمونیستی به‌حد اعلای خشونت رسیده و گاهی جنبه‌های فوق‌العاده‌ای غیرانسانی به خود می‌گیرد. لطفا لحن جملاتی که به این شکل هستند رو تعدیل کنید.
در مقاله دشمنی و فعالیت‌های اشراف، عامل تضعیف و سقوط مزدک فهمیده میشه اما با توجه به غارت‌ها و خساراتی که طبقات پایین در اثر بی‌نظمی حاصل از این جنبش تحمل کردند و در مقاله مورد اشاره قرار گرفته ممکنه که سقوط این جنبش ریشه در نارضایتی فراگیر هم داشته باشه و مردمان آن زمان آنچنان هم هواخواه طرفداری و عدالت نبوده باشند یا تعریفشون از عدالت و نظم متفاوت بوده باشه. لطفا در صورت وجود مطلبی پیرامون مخالفت طبقات پایین در انتهای کار با جنبش مزدک، اون رو به مقاله اضافه کنید.
منابع رو بر اساس حروف الفبا مرتب کنید و برخی از پانویس‌هارو که به منبع متصل نیستند رو هم اصلاح کنید.

ممنون از زحمات نویسندهٔ گرامی و به امید برگزیدگی در آیندهٔ نزدیک :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M: سلام ، روز به خیر ؛ مواردی که عنوان کردید برطرف شد ، فقط در رابطه با مورد اول که عنوان کردید باید توضیح بودم که ؛ دقیقا در بیشتر منابع به این موضوع اشاره شده و اینکه این مشکل پادشاهی مثل قباد رو به فکر پیدا کردن راه حلی در رابطه با این موضوع انداخت و یا آنکه چرا مزدک دقیقا یکی از مهم ترین هدف هاش را تقسیم زنان قرار داده می توان نشان دهنده جدی بودن این مشکل باشه ، شاید این مشکل بیشتر در یک شهر اتفاقا افتاد و من سعی کردم در ابتدای بخش مورد نظر این ایراد رو برطرف کنم ،اما در رابطه با ذکر اعداد بیشتر قصد نقل قول کردن گزارش های مورخین گذشته بود . خیلی ممنون بابت توجه و دقت نظرتان . مینا اوتادی (بحث) ‏۲۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام. وقت بخیر. پس از بررسی شما، بنده تمامی مواردی را که متذکر شدید، برطرف نمودم. با این حال مدتی است که بررسی مقاله متوقف شده و کسی مقاله را بررسی نمی‌کند. اگر ایراد و موردی نیست، ممنون میشم که مقاله را موفق جمع‌بندی‌ کنید. مینا اوتادی (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)[پاسخ]

@ImanFakhri و Mr MohammadJavad M: سلام . آیا اشکالات مدنظرتان رفع شده است؟--سید (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)[پاسخ]

بررسی نهایی را محمدجواد عزیز انجام داده است. بهتر است منتظر ایشان بمانیم. --ImanFakhri^Talk ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی و Sa.vakilian: سلام و وقت بخیر به دوستان گرامی و پوزش بابت تاخیر چند روزه. ببینید از بین مواردی که گفتم و بررسی کردم شما فقط مورد یک و دو رو برطرف کردید و باقی موارد تغییری نکردند.

جملهٔ دربارهٔ ازدواج محارم در حال حاضر دارای سه منبع هست که مناسبه اما جملهٔ بعدش فاقد منبعه.
دربارهٔ دوگانگی در روایت فرجام مزدک، ظاهرا روایت دادگاه مزدک رو به کلی حذف کردید. اگر بیان کنید که در کدوم منبع به این واقعه اشاره شده نیازی به حذف این مورد نیست.
بخش‌بندی بخش آثار و مخالفت‌ها و مرتب کردن اون‌ها که انجام نشده و در وزن جملات هم تعدیلی صورت نگرفته چنانکه حتی جمله‌ای که برای مثال عنوان کردم همچنان به صورت سابق هست.
نگارشگر محترم مقاله نگفتند که آیا اطلاعاتی از نارضایتی طبقات پایین از جنبش مزدک در منابع موجود بود یا خیر؟
همچنان منابع بر اساس حروف الفبا مرتب نشده‌اند و برخی از پانویس‌ها به منبع متصل نیستند.
در مطالعهٔ گذری مطالب، ایرادات املایی مثل وصل بودن چند کلمه به هم رو مشاهده کردم که نیازه نویسندهٔ گرامی تا حد ممکن نسبت به رفع ایرادات اقدام کنند.

به نظرم با انجام موارد مذکور، میشه به جمع‌بندی فکر کرد. موفق باشید. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)[پاسخ]

با توجه به اینکه چشم نویسنده اصلی مقاله به مطالب عادت کرده و ایرادات املایی و انشایی را نمی بیند پیشنهاد می کنم زحمت این مورد را یکی دیگر از دوستان تقبل کند.--سید (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M:

سلام ؛ روز به خیر ، مطالب بخش دادگاه مزدک حذف نشده اگه توجه کرده باشید با بخش مناظر ادغام شده چون با بررسی دوباره منابع متوجه شدم که منظور از دادگاه همان مناظره بوده و فقط یک یا دو منبع از عنوان دادگاه استفاده کرده بودند . منابع سخنی درباره مخالفت طبقات پایین با مزدک رو ذکر نکرده بودن و اگه دیده باشید من سعی کردم این ایراد رو با عنوان 《 اتحاد گروه‌های مختلف اجتماعی بر علیه جنبش مزدکیان》 برطرف کنم ولی واقعا مطلبی در رابطه با مخالف طبقات پایین با مزدکیان گفته نشد . من واقعا متوجه این ایراد 《.بخش‌بندی بخش آثار و مخالفت‌ها و مرتب کردن اون‌ها که انجام نشده و در وزن جملات هم تعدیلی صورت نگرفته چنانکه حتی جمله‌ای که برای مثال عنوان کردم همچنان به صورت سابق هست.》 نمیشم ،اگه ممکن است توضیح بیشتری بدید . خسته نباشید .مینا اوتادی (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M: چی شد؟ نظرتان چیه؟--سید (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی و Sa.vakilian: سلام و وقت بخیر و پوزش مجدد بابت تأخیر.

دربارهٔ بخش آثار جنبش و مخالفت‌های موجود با مزدک. ببینید در حال حاضر مخالفت‌هایی که با حرکت مزدک صورت گرفته بنا به ارتباط با هر قسمت، در بخش‌های مختلف مقاله موجوده و به نوعی در کل مقاله پخش هست و یکجا به صورت منظم وجود نداره. شما یک بررسی بکنید و اگر ضربه‌ای به ساختار و نظم مقاله وارد نمیشه لطفا مخالفت‌های موجود رو به ترتیب و با نظم در یک بخش ذکر کنید. آثار جنبش رو هم به همین صورت اگر امکانش هست و مشکلی در ساختار مقاله ایجاد نمیکنه از بخش‌های مختلف جمع‌آوری کنید و آثار جنبش رو در زمینه‌های گوناگون به ترتیب بیارید تا فهمش برای خواننده راحت‌تر بشه. البته همونطور که گفتم انجام این کار‌ها منوط بر اینه که در شکل و ساختار مقاله، ایجاد مشکل نکنن. پس بررسی کنید و نتیجه رو اطلاع بدید.
دربارهٔ وزن جملات هم سعی کنید جملاتی که در مقاله اومدن رو یک بار بخونید و ببینید که لحنشون جانبدارانه و بر علیه یا به طرفداری از جریان یا شخصی در مقاله نباشه. مثالی که دربارهٔ مارکس ذکر کردم یک نمونه برای این کاره که جمله‌ای به این صورت: شیوه‌های رسیدن به اهداف جامعه کمونیستی به‌حد اعلای خشونت رسیده و گاهی جنبه‌های فوق‌العاده‌ای غیرانسانی به خود می‌گیرد. به نوعی بر علیه جامعهٔ کمونیسته که می‌تونید به این شکل تعدیلش کنید: شیوه‌های رسیدن به اهداف جامعه کمونیستی به‌حد اعلای خشونت رسیده و گاهی ابعاد گسترده‌ای از خشونت در حق افراد را به تصویر می‌کشد. کلا کلمات نباید دارای قضاوت باشند مثل کلمهٔ غیرانسانی در جملهٔ مذکور. یا مثالی که بخوام براتون به صورت کلی بزنم به این شکله که دربارهٔ حملهٔ اعراب به ایران بنویسیم: هجوم وحشیانهٔ اعراب خونخوار به ایران موجب نابودی فرهنگ و تمدن آن گردید. خب این جمله به وضوح دارای قضاوت و به شدت جانبدارانه هست که باید تعدیل بشه.

اگر تونستید موارد مذکور رو زودتر پیگیری کنید تا در صورت امکان به امید خدا به زودی روند برگزیدگی مقاله به پایان برسه. موفق باشید. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۲۹ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)[پاسخ]

@Mr MohammadJavad M و Sa.vakilian: سلام ؛

ببینید به نظر من جدا کردن مخالفت ها و دشمنی ها با جنبش مزدک در بخش جداگانه شاید خوب نباشه و نظم مقاله رو بر هم بزنه، من فکر کردم وقتی خواننده‌ی مثلا بخش قباد و مزدک رو می‌خواند در همان بخش با علت مخالفت قباد با مزدک روبه رو شود بهتر ، یا مثل در همان بخش خسرو و مزدک با علت دشمنی خسرو با مزدک و کارهای که بر علیه جنبش مزدکیان کرده ، را در همان بخش بخواند دچار سردرگمی نمی شه و مقاله نظم و ترتیب مناسب دارد ، اما درباره آثار جنبش مزدک ، آثار جنبش مزدک با دو عنوان تاثیر جنبش مزدکیان در جنبش‌های پس از خود و رابطه آرای مزدک با مرام کمونیستی در یک بخش آورده شده جداگانه نیست !

من مقاله رو دوباره خواندم و این مورد را بررسی کردم ، فکر می کنم و البته امیداوارم جزء همین مورد که شما مطرح کردید جمله دیگر حالت جانبدارانه نداشت .

ممنون و خسته نباشید. مینا اوتادی (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۳۲ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی: اگر مخالفت های فعلی نظم تاریخی دارد، تجمیعش در یک بخش به ساختار مقاله آسیب می زند. اما خوب است که در لید خلاصه ای از علل مخالفت را آورد تا خواننده هم راحت متوجه شود. اما در مورد آثار، قاعدتا باید در یک بخش تجمیع شود و آثار نمی تواند در بخش های مختلف پراکنده باشد.--سید (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۷ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: سلام ؛ مواردی که شما مطرح کردید در مقاله رعایت شده است .مینا اوتادی (بحث) ‏۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)[پاسخ]

سلام. چشم پیگیری می کنم.

@Mr MohammadJavad M: لطفا روشن بفرمایید که مقاله چطور باید اصلاح شود چون ایشان می گوید که موارد اعمال شده است. اگر خودتان هم برایتان میسر است، اصلاح را خودتان انجام دهید. قرار بود که یک نفر هم متن را ویراستاری کند آیا شما یا ایمان این کار را انجام دادید؟--سید (بحث) ‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۱۴ (UTC)[پاسخ]

@مینا اوتادی و Sa.vakilian: سلام و وقت بخیر. از نظرم مشکلات برطرف شدند. مقاله صرفا به ویراستاری نیاز دارد که آرش گرامی گفتند به زودی انجامش خواهند داد. بعد از ویراستاری اگر مورد دیگه‌ای نباشه، مقاله جمع‌بندی خواهد شد. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث

‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)

@Mr MohammadJavad M: کار جمع بندی این مقاله در چه مرحله ای قرار دارد؟--سید (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: منتظرم تا آرش گرامی آخرین نکات ویراستاری و اصلاحات رو اعمال کنند تا بعدش مقاله رو جمع‌بندی کنم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M ^بحث ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)[پاسخ]

@ImanFakhri: سلام. چه خبر از ویراستاری؟--سید (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC)[پاسخ]

مقاله را یک دور ویراستم! — آرش ツ‏ ۲۶ مهر ۱۳۹۸/ ‏۱۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)[پاسخ]

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.