ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/باشگاه فوتبال استقلال تهران

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
با سپاس از کاربر:Vathlu و دوستانی که با نظراتشان به بهبود آن کمک کردند.مشکلات مقاله برطرف شده و معیارهای خوبیدگی را دارد. Simsala111 (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)

باشگاه فوتبال استقلال تهران

پیشاخوبیدگی باشگاه فوتبال استقلال تهران

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۳۶۷٬۵۷۴
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی تک‌تک منابع ارجاع‌داده‌شده
استانداردسازی منابع با الگوهای یادکرد
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ اطلاعات
افزودن الگو(ها)ی جعبهٔ گشتن
افزودن رده و میان‌ویکی مناسب
افزودن تصاویر مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط (کد)	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 باشگاه فوتبال استقلال تهران (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: Vathlu (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

با سلام، مدتی روی این مقاله کار کردم و الان فکر می‌کنم کیفیت این مقاله آنقدر خوب هست که بتواند به عنوان یک مقاله خوب در ویکی‌پدیای فارسی شناخته شود. اگر کمک و راهنمایی دارید لطفاً بیان کنید و اگر کم و کسری در مقاله می‌بینید بفرمایید تا بر طرف کنم.

با تشکر وحید (بحث) ‏۱۰ نوامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)

@Vathlu: درود جناب وحید. خسته نباشید بابت ویرایش‌ها. مقاله دارای بخش‌های مختلف هست و کامل به نظر میرسه. پیوندهای قرمز زیاد هستند. اگر اونها رو آبی کنید به مخاطب مقاله میتونه کمک کنه. --دوستدار ایران بزرگ ‏۵ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۰:۳۶ (UTC)

@Doostdar: ممنون از نظر لطف‌تون، بله خودم هم متوجه شدم و دارم کم‌کم لینک‌های قرمز را آبی می‌کنم. ارادتمند وحید (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)

• نظر

به عقیدهٔ من این مقاله تا تبدیل شدن به یک مقالهٔ خوب راه درازی در پیش دارد:

• مقاله پر از پیوندهای قرمز است که پیوند میان ویکی در مورد برخی از آنها ضرورتی ندارد و در مورد بقیه باید نوشتار مناسب ایجاد شود.
• بخشهای مختلفی از مقاله نیاز به منبع دارند؛ مثلاً نشان واره، پاراگراف ماقبل آخر در بخش هواداران، زیربخش سپاهان از بخش رقبای سنتی و …
• در بعضی جاها، نقص محتوا به چشم می‌خورد یعنی احتیاج به مطالب بیشتر و دقیق تری هست. مثلاً در مورد تیم‌های پایه مطالب کم است، در مورد واگذاری ورزشگاه توسط شهرداری تهران چیزی نوشته نشده، بخش مالکیت فقط فهرست وار نام افرادی را ذکر کرده در حالی که انتظار می‌روند در مورد انحلال، تأسیس مجدد، تلاش برای خصوصی‌سازی و … مطالبی وجود داشته باشد یا در بخش رقبای سنتی فقط به تیمهای ایرانی اشاره شده و اثری از تیمهای آسیایی نیست.
• از الگوی نوشتار اصلی به درستی استفاده نشده. در بعضی جاها پیوند نوشتار اصلی قرمز است و در بعضی جاها نیازی به استفاده از این الگو نیست.
• بیان نوشتار در بسیاری از زیربخشها همان بیان تاریخی و پیشینه است. مثلاً در بخش دارایی‌ها، خواننده اطلاعاتی در مورد این که باشگاه چه دارایی‌هایی دارد به دست نمی‌آورد؛ بلکه بیشتر در می‌یابد که در گذشته چه دارایی‌هایی داشته‌است. در مورد تیم زنان هم همین‌طور.
• در مواردی، استنباط نادرست از منبع صورت گرفته‌است. مثلاً در بخش هواداران آمده‌است: «بر پایه نظرسنجی‌های انجام شده باشگاه استقلال به عنوان پرهوادارترین باشگاه‌های فوتبال ایران معرفی شده.» در حالی که با مراجعه به منبع صحبتی از «نظرسنجی‌ها» نیست، بلکه تنها یک نظرسنجی در یک وب سایت در یک تاریخ مشخص گزارش شده که نظرسنجی معتبری هم نیست.
• در مواردی از لحن طفره آمیز استفاده شده‌است؛ مثلاً «این باشگاه در اکثر کشورهای حوزه خلیج فارس هم نیز هوادارانی دارد» --> کدام کشورها؟ یا «باشگاه استقلال یکی از دو باشگاه پرهوادار و پرافتخارترین باشگاه فوتبال در ایران است» --> پرافتخار یعنی چه؟
• به عنوان یک مقاله خوب، انتظار می‌رود منابع استفاده شده از اعتبار کافی برخوردار باشند. مثلاً وقتی می‌گوییم «باشگاه استقلال تا کنون سه مرتبه، طی دو سال پیاپی در سال‌های ۲۰۱۰ و ۲۰۱۱ و سال ۲۰۱۷، عنوان پرتماشاگرترین تیم حاضر در مسابقات لیگ قهرمانان آسیا را از سوی کنفدراسیون فوتبال آسیا به خود اختصاص داد.» بهتر است منبع مورد استناد ما یکی از ارگانهای معتبر AFC یا FIFA باشد و نه مثلاً یک وب سایت خبری معمولی.
• لید باید خلاصه و انعکاسی از مطالب نوشتار باشد. این مطالب باید در نوشتار تشریح شوند و خلاصه یا انعکاسی از آنها در لید بیاید.
• به نظر من لحن نوشتار در برخی جاها از حالت دانشنامه ای خارج می‌شود و لحن قصه گویی یا خبرنویسی به خود می‌گیرد. به این مثالها توجه کنید: «سال‌های ابتدایی دهه ۴۰ دوران افول قدرت تاج بود، بازیکنان اصلی تیم پا به سن گذاشته شده بودند…» یا «سال ۴۹ که با موفقیت برای باشگاه آغاز شده بود با موفقیت هم به پایان رسید…»
• در جایی گفته شده که رنگ آبی از نمادهای این باشگاه محسوب می‌شود. به عقیده من در مورد نمادهای استقلال به خوبی پرداخته نشده. مثلاً انتظار می‌رود در مورد عدد ۴ که جزو نمادهای باشگاه است یا موارد دیگر، در بخشی با عنوان نمادها مطالبی ارائه شود.
• غالب منابع مورد استفاده وب سایتهای خبری هستند که البته اشکالی ندارد. اما بهتر است از منابع غنی تری مانند تحقیقات دانشگاهی، کتاب یا دانشنامه نیز برای غنا بخشیدن به بخش منابع هم استفاده شود.

موارد دیگری هم هست که اگر عزمی برای بهبود مقاله به یک مقاله خوب وجود داشته باشد، به تدریج خدمتتان عرض می‌کنم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)

• پاسخ

@مرتضا: مرتضی جان، ممنون از راهنمایی‌هات، آیا امکانش هست الان یک بار دیگر صفحه را مطالعه کنی و نظرت را بگی؟

ارادتمند وحید (بحث) ‏۱۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)

• نظر

تشکر از زحماتتان برای مقاله فقط چندتا مورد بود که به نظرم مفیده تا در آینده به مقاله اضاقه بشود:

ثروتمندترین باشگاه تاریخ جهان پس از رئال مادرید. http://www.jamnews.com/detail/News/216152

• تیم استقلال در کشور افغانستان
• بازدید افراد مشهور و چهره و میهمانان ویزه باشگاه سفیر آلمان و پله بازیکن معروف فوتبال برزیل و جهان.
• بازیکنان شاخص جهانی (ایرج دانایی فرد و آندرانیک اسکندریان در تیم منتخب جهان از تاج تهران)
• نخستین لژیونر فوتبال ایران و آسیا (بیوک جدی کار)
• و رنگ آبی که فکر می‌کنم جزوی از پرچم ایران در دوران هخامنشیان بوده و همین‌طور رنگ شاهنشاهی ایران است. Simsala111 (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۳۵ (UTC)
• پاسخ

@Simsala111: خواهش می‌کنم.

• در مورد ثروتمندترین باشگاه، راستش اون منبع خیلی معتبر نیست، منبع مستقیم از خود فیفا دارید؟
• تیم استقلال هرات و بازدید پله ایده‌های خوبی هستن، به نظرتون تو کدوم بخش می‌شه اضافه‌شون کرد؟
• تیم منتخب جهان خیلی رسمی نبوده، اما به نظرم باز هم می‌شه اضافه‌ش کرد.
• نخستین لژیونر اضافه شد.
• در مورد رنگ آبی و دلیل انتخابش خودم یه مقدار جستجو کردم، دلیلش رو پیدا نکردم، آبی که رنگ سلطنتی هست و رویال بلو داریم، اما شما منبعی در این زمینه و ارتباط آبی استقلال با پرچم هخامنشیان و… دارید؟

خیلی ممنون از راهنمایی و هم‌فکری‌هاتون. وحید (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

@Vathlu: در مورد رنگ آبی مطمین هستم که رنگ ملی ایران است اما منبعی که بتواند ارتباطش با پیراهن استقلال را نشان بدهد پیدا نکردم. (رنگهای آبی مربوط به ایران پرچم هخامنشیان، رنگ پرچم و نشان سلطتنطی، رنگ هواپیمای ملی ایران هما، همین‌طور رنگی به نام پرشین بلو یا آبی پارسی یا ایرانی وجود دارد :Persian blue)

• آبی ایرانی
• پرچم ایران#تاریخچه
• https://www.chasingtheunexpected.com/colors-persia-beauties-iran/

البته متأسفانه منبعی که ارتباطشان را ثابت در حال حاضر وجود ندارد اما پیشتر دیده بودم.

• بیوک جدی کار نخستین لژیونر آسیا هم به‌شمار میآد که افتخار بزرگی است لطفاً این مورد را هم اضافه کنید.
• در مورد ثروت نیز پیشتر دیده بودم اما همکنون منبع خارجی پیدا نکردم. (احتمال دارد خودتان جستجو کنید و منبعی که فکر می‌کنید به نظر خودتان یا ویکی فا معتبر به حساب می‌آید را بیفزایید)

اگر تیم استقلال افغانستان مرتبط با باشگاه استقلال بوده باشد که فکر می‌کنم هست. بایستی در بخش دیگر تیم‌ها قرار بگیرد. (در برنامه نود دیده بودم که تیم استقلال هرات مراسمی را برای منصور پور حیدری گرفته بودند)

• تیم ستارگان جهان به هر حال در همان زمان یک تیم بین‌المللی بوده به عنوان تیم ستارگان جهان به حساب می‌آمده و باید در بخش افتخارات یا بازیکنان شاخص مطرح شود.
• آیا امکان دارد نمودار منحنی نتایج تیم استقلال در ادوار مختلف لیگ را نیز در یک منحنی اضافه کنید؟

باز هم سپاسSimsala111 (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۱۱ (UTC)

@Simsala111:

• در مورد رنگ آبی و زمینه‌اش فکر کنم فعلاً باید بی‌خیال بشیم، چون واقعاً منبع قابل اثبات پیدا نکردم.
• بالاتر هم گفتم بیوک جدیکار رو اضافه کردم.
• در مورد ثروت‌مند بودن باشگاه واقعاً منبع قابل اثبات‌پذیری وجود نداره، جالبه بدونید قبلاً تو متن همین مقاله در مورد حضور علم در هیئت مدیره باشگاه هم نوشته شده بود ولی اون هم هیچ منبع اثبات‌پذیر و معتبری نداشت. در مورد هر دوی این‌ها هم سرچ کردم ولی به نتیجه‌ای نرسیدم.
• تیم استقلال هرات رو اضافه کردم، یک تیم هم به اسم استقلال در دوشنبه تاجیکستان وجود داره که تو صفحه انگلیس‌اش نوشته شده اسمش رو از استقلال تهران الهام گرفته ولی اون هیچ منبعی نداره، ضمن اینکه پیراهن‌شون اول آبی بوده ولی الان قرمز می‌پوشن.
• ستارگان جهان رو اضافه کردم، پاشازاده رو هم حتی اضافه کردم چون اون هم در تیم منتخب جهان بازی کرده بود.
• نمودار رو سعی می‌کنم بعداً اضافه کنم، یک تایم‌لاین هم می‌شه درست کرد و اضافه کرد.

ارادتمند وحید (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

@Vathlu: باشد هرطور صلاح می‌دانید. بله بیوک جدیکار را در مقاله دیدم اما ذکر نکرده بودید که اولین لژیونر در قاره آسیا نیز به‌شمار میآید. در مورد تیم تاجیکستان اطلاعی نداشتم. اما می‌دانستم که یکسری تیم تنیس و زمین تنیس در کشور ترکیه داشته‌است که احتمالاً دیگر وجود ندارد. سفیر آلمان را هم اشاره کرده بود در چند سایت که از میهمان ویزه باشگاه به حساب می‌آید لینکهای زیر:

https://www.isna.ir/news/96092614624/از-حضور-سفیر-آلمان-در-تمرین-استقلال-تا-تمرین-اختصاصی-انصاری

http://www.varzesh3.com/news/1481549/شال-استقلال-بر-گردن-سفیر-آلمان-عکس

Simsala111 (بحث) ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)

@Simsala111: در آسیا؟ واقعاً؟ منبعی دارید؟ زمین‌ها و دارایی‌ها ترکیه رو نوشتم و منبع هم دادم، وجود دارند هنوز اما از دست استقلال خارج شدند و بعید هم هست بشه پس‌شون گرفت. راستش در مورد بازدید سفیر آلمان زیاد موافق نیستم چون اولاً نمی‌دونم تو کدوم بخش باید بذاریم‌شون و دوم اینکه بیشتر حالت خبری داره و شاید مثلاً پنج ماه دیگه اصلاً کسی این رو یادش هم نیاد. به نظرم می‌شه به صفحه استقلال در فصل ۱۳۹۶–۹۷ اصافه‌اش کرد و شاید اون‌جا بهتر باشه. باز تا نظر شما و سایر کاربرها چی باشه؟ خیلی خیلی ممنون از همفکری و لطف‌تون. وحید (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)

@Vathlu: بسیار هم عالی بله متأسفانه از دست رفته به حساب می‌آیند. نمی‌دانم سفیر خبری است یا خیر اما مثلاً دربارهٔ تیمهای ملی زنان آلمان و آمریکا که ترجمه می‌کردم حتی در مقاله اشاره به حضور رئیس جمهور یا یک مقام سیاسی در میان تماشاگران بوده‌است وجود داشته و آمده‌است. (حال این که یک تیم باشگاهی است و برای تیم باشگاهی حضور سفیر یک کشور معتبر اروپا چه از لحاظ سیاسی و چه فوتبالی اهمیت ذکر را دارد) باز هم هر طور که مایلید و فکر می‌کنید صحیح است عمل کنید فقط یک پیشنهاد بود تا در قسمت بازدید افراد سرشناس تنها پله نباشد و به اندازه ای باشد تا به عنوان یک بخش در مقاله ایجاد شود.

در مورد بیوک جدی کار هم بله همین‌طور است این هم لینک خبر آن:

https://www.isna.ir/news/92092719385/کارنامه-ی-مرحوم-جدیکار-نخستین-لژیونر-فوتبال-آسیا

Simsala111 (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)

@Simsala111: یعنی می‌گید کلاً یک بخش جدید اضافه کنیم و همین دو تا خبر (بازدید پله و سفیر آلمان) رو توش بنویسیم؟ به نظر خودم می‌شه در بخش رسانه اضافه‌شون کرد. در مورد جدیکار هم درستش کردم. وحید (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)

@Vathlu: خیلی هم عالی. هرطور سلیقتان است؛ و فکر می‌کنید بهتر است. Simsala111 (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)

@Simsala111: پس در ویرایش‌های بعدی این دو مورد رو هم اضافه می‌کنم. وحید (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

نوید

با سلام و خسته نباشید خدمت شما. بالاخره فرصت شد تا مقاله رو به صورت کامل مطالعه کنم و نکاتی که به نظرم می‌رسه رو عرض کنم. البته من هنوز نظرات دیگر دوستان رو نخوندم. بنابراین اگر نکته‌ای تکراری رو متذکر شدم پیشاپیش پوزش می‌طلبم.

• لید مقاله تقریباً خوب نوشته شده، فقط چیزی به نظرم اومد این بود که حتماً انسجام کافی داشته باشه. مثلاً یک جمله مربوط به افتخارات این تیم هست که از قسمت افتخارات جدا مونده. به نظرم این رو هم در همون قسمتی که راجع به افتخارات تیم صحبت شده قرار بدید. (این جمله منظورمه: استقلال با کسب ۳۴ عنوان قهرمانی رسمی در جام‌های استانی، کشوری و قاره‌ای پرافتخارترین تیم ایران است.)
• در قسمت پیشینه، بخش اول (دوچرخه‌سواران) جملهٔ آخر پاراگراف منبع ندارد.
  • بخش تاج هم پر است از جملات بی‌منبع. خصوصاً قسمت‌های پایانی پاراگراف.
  • در مجموع هم به نظرم این دو بخش جا داره تا گسترش بیشتری پیدا کنه. خصوصاً قسمت قهرمانی آسیایی تیم توضیحات بیشتری داده بشه. مقالات اصلی پیشینهٔ استقلال حاوی مطالب و منابع خوبی هستند که می‌تونید از اون‌ها استفاده کنید.
• قسمت استقلال هم باز منبع کم داره و به نظرم قسمت لیگ برتر و لیگ آزادگان کمی گسترش پیدا کنه بهتر باشه.
• پاراگراف اول قسمت پوشاک باز هم منبع نداره. ایضا بخش اول هماوردان.

بقیه بخش‌ها بسیار خوب و پر و پیمون نگاشته شده. تشکر می‌کنم از زحماتتون. فقط مشکلی که خیلی دیده می‌شه کمبود منبعه. اگر به کتاب‌هایی که در قسمت مطالعهٔ بیشتر ذکر کردین دسترسی دارید، فکر می‌کنم بهترین و معتبرترین منابع باشند که می‌تونید استفاده کنید. موفق باشید. --نوید (گفت‌وگو) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)

@Navidff: با درود، ممنون از این که وقت گذاشتی و مقاله رو کامل خوندی.

• در مورد لید باید بگم اون جمله رو اگر اشتباه نکنم کاربرهای دیگه به لید اضافه کردند. کلاً مقاله متاسفانه دچار یک حالت رقابت با مقاله پرسپولیس شد در مورد تعداد قهرمانی‌ها. به نظر خودم هم باید بره تو همون بخش افتخارات. به نظرتون لید هنوز خوب نشده؟ چون گفتید تقریباً می‌پرسم این رو.
• منبع اضافه می‌کنم به بخش پیشینه. در مورد گسترش کلی این بخش باید بگم قبلاً خیلی گسترده‌تر بود اما برای این که حجم مقاله رو کم کنم کوتاهش کردم. همین الان مقاله یکی از حجیم‌ترین مقاله‌های ویکی‌پدیاست و هنوز حداقل دو تا بخش دیگه رو به همین دلیل اضافه نکردم.
• اون پاراگراف اول هماوردان رو می‌خوام کلاً حذف کنم، در راستای کوتاه کردن مقاله، خیلی هم احتیاجی به‌اش نیست. اون یکی رو هم براش منبع پیدا می‌کنم.

خواهش می‌کنم. در مورد بقیه بخش‌ها باید بگم که می‌خوام بخش مربیان و مدیران رو کمی کوتاه کنم، در راستای کوتاه کردن مقاله. منبع هم باید کلاً اضافه کنم، کاملاً حق با شماست. متاسفانه به کتاب‌ها دسترسی ندرام که اگه داشتم خیلی خوب می‌شد. در کل ممنون از راهنمایی‌ها و نظر لطفت. ارادتمند وحید (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۲ (UTC)

@Simsala111: لطفا در صورت تکمیل اصلاحات مقاله، آن را جمع بندی کن.--سید (بحث) ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)

@Vathlu: سلام لطفا کمی بخشبندی مقاله را بر مبنای هر دهه و همچنین پیش و پس از انقلاب مرتب کنید.بخش بازیکنان سرشناس را هم بیافزایید.سپس بنده جمع بندی خواهم کرد باز هم سپاس Simsala111 (بحث) ‏۳۱ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC) @Simsala111: با درود، منظورتون بخشبندی کل مقاله‌ست یا فقط بخش پیشینه؟ در مورد بازیکنان سرشناش هم قبلاً یک هم‌چین بخشی بود که برای کم کردن حجم صفحه منتقلش کردم به این صفحه. الان نظرتون اینه که این رو برگردونم؟ یا یک بخش دیگه بنویسم و بازیکنان رو بر اساس سرشناسی و رکوردها و... معرفی کنم؟ با تشکر وحید (بحث) ‏۱ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)

@Vathlu: بله بخش بندی را ابتدا بر دو قسمت قبل و پس انقلاب تقسیم کنید و سپس برای هر یک از آنها هر دهه را به عنوان زیربخش قرار دهید.در حال حاضر به طور واضع برای خواننده مشخص نیست از چه سال تا چه سالی کدام نام را داشته است.بنابر این در کنار هر نامی باشگاه داشته دوره تایخی آن را ذکر کنید.برای بازیکنان نیز تنها توضیح کوتاه کفایت میکند فقط همان صفحه ای که ساخته اید را به عنوان نوشتار اصلی در بالای آن پیوند دهید.در قسمت تیم های دیگر نیز باشگاه تنها تیم فوتبال نداشته تیم های بسکتبال و فوتسال و غیره هم داشته اگر اشاره کوتاهی در دیگر تیم به آنها بشود بهتر است.سپاسSimsala111 (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)

@Simsala111: تاریخ‌ها اضافه شدند. برای هر دهه به عنوان زیر بخش راستش خیلی موافق نیستم چون مقاله رو خیلی خرد و ریز ریز می‌کنه. مقاله‌های انگلیسی زیادی هم دیدم که تاریخ‌ها رو به جای دهه دهه نوشتن تنها بر اساس تاریخ اتفاقات مهم تقسیم کردند، مثلاً منچستر یونایتد و آرسنال. حالا باز تا نظر شما چی باشه؟ اون صفحه هم در بالای بخش بازیکنان استقلال پیوند خورده. نمی‌دونم منظورتون همینه؟ راستش می‌خوام یک جدول درست کنم و بازیکنانی که موفقیت‌های خاصی داشتند را در اون جدول جا بدم اما به نظرم الان برای خوبیدگی کافیه و برای اون رو می‌خواستم برای برگزیدگی اضافه کنم. مخصوصاً که باید اطلاعاتم رو کامل‌تر هم بکنم. باز تا نظر شما چی باشه؟ بخش ورزش‌های دیگر هم اضافه شد. با تشکر وحید (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)

@Vathlu: اگر پیوند پایدار منابع نیز انجام شده در جدول مشخص کنید.Simsala111 (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)

@Simsala111: اون که مدت‌هاست انجام شده، من فکر می‌کردم این را ناظر یا ربات‌ران باید در جدول مشخص کنند. وحید (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)