ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/دین و باروری

دین و باروری

خوب شد

اشکالاتی در ساختار و روند مقاله بود که با همکاری نامزدکننده کاملا برطرف شد. منابع مورد استفاده در مقاله عمدتا منابع آکادمیک و قوی هستند. یکی از مواردی که به عنوان نقطه بهبود می توان پیشنهاد داد، استفاده از مقالات پژوهشی به عنوان منبع می باشد که به نوعی منبع اولیه اند. در مرحله خوبیدگی، روی این مورد سخت گیری نکردم چون برداشت مطلب از منابع اولیه طوری بود که تفسیر نامزدکننده یا مخاطب در آن درگیر نمی شد؛ برداشتها عمدتا از جنس آمار بود. معیار شمول را هم دارد اما اگر بخواهد برگزیده شود، باید روی جامعیت زحمت بیشتری بکشند. در کل مقاله خوبی از کار در آمده است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی دین و باروری

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۱۲۰٬۳۳۳
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.

 دین و باروری (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: Roozitaa (بحث • مشارکت‌ها)

بررسی‌کننده:

تاریخ نامزد کردن: ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

• ۵۱۸ روز پیش نامزد شده‌است.

تا وسط‌های مقاله را خواندم. اول این که به نظرم مقاله خیلی ارزشمندی است. همچنین احتمالاً دشوار؛ چون مقاله انگلیسی هم مقاله خوب یا برگزیده نیست. تا اینجای کار چند اشکال کلی و چند پیشنهاد دارم که عرض می‌کنم:

• سعی کردم یک علاقمند به همکاری پیدا کنم اما متأسفانه موفق نشدم.

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
قرار شد در ادامه، موارد به صورت موردی مطرح و برطرف شود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)

• به نظرم یک جاهایی از منابع اولیه استفاده کرده‌اید؛ مثلاً یادکرد شماره ۱۸. نمی‌توانم اعتبار منبع را زیر سؤال ببرم، اما به هر حال منبع اولیه است و بهتر است از نتیجه خود پژوهش مقاله استفاده نشود (از بخشهای مرور ادبیات اگر استفاده شود، منبع اولیه حساب نمی‌شود اما اگر نتیجه خود پژوهش را از همان مقاله بردارید، اولیه است). ببینید می‌توانید منابع یا حتی مطالب را جایگزین کنید؟

• مطلبی را که از کتاب مقدس برداشت کرده بودم حذف کردم.

• فقط کتاب مقدس منظورم نیست. مقاله‌های پژوهشی هم اولیه اند و دربرداشت مطلب از آنها باید خیلی دقت کنید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)

• شما واردتر هستید هر ارجاعی که به نظر شما مشکل دارد لطفاً ذکر کنید. در مورد ارجاع شماره ۱۸، «کوین مک‌کوئیلن در مقاله چه زمانی مذهب بر باروری تأثیر می‌گذارد؟ (۲۰۰۴) نوشته‌است: دین زمانی نقش مؤثری ایفا می‌کند که سه شرط برآورده شود:[۱۸].» این مطلب سرشناس است و حتی به زبان فارسی در مقاله‌های مربوط به باروری به فراوانی نقل شده‌است.

• بسیار خوب. در ادامه، موارد را به صورت موردی با هم بررسی و رفع می‌کنیم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)

• یک نکته کلیدی که در مقاله شما به آن اشاره شده، ارتباط باروری به معنی فرزندآوری انسانها و باروری به معنای کشاورزی است. این موضوع که این دو چگونه با هم ادغام شدند، نیاز به توضیح و پرورش دارد. البته نمی‌دانم که چقدر بتوان مطلب در این زمینه پیدا کرد.

• در ابتدا کار به مقاله کوتاه انگلیسی توجه کردم که آیین باروری را آورده بود. به نظر به جای باروری کشاورزی بهتر است بیشتر به باروری انسان توجه شود برای همین این بخش را به فرقه‌های باروری که در ویکی انگلیسی تغییر مسیر آیین باروری است، تغییر دادم تا ارتباط آن به باروری انسان بیشتر شود.

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
با توجه به تغییرات انجام شده، خود بخود مرتفع شده است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)

• بخش مربوط به مزدیسنا را بهتر نیست در کنار سایر ادیان بیاورید؟

• با وجود تنوع دینی بسیار گسترده در جهان، انتخاب اینکه تأثیر چه دین‌هایی باید مورد توجه قرار بگیرد و چه دین‌هایی کنار گذاشته شود بسیار مشکل بود اما به نظرم رسید که برای محدود کردن و گرفتن یک نتیجه عملی بهتر است پنج دین اصلی جهان امروزی مرکز قرار بگیرد و مزدیسنا در پیشینه قرار بگیرد. البته ناگفته نماند که با توجه به آمار تأثیر آموزه‌های دین‌های آفریقایی هم مهم است.

یک منبع خیلی کلاسیک مرتبط با این موضوع، کتاب «شاخه زرین» از فریزر هست. نمی‌دانم امکان دستیابی به آن را دارید یا خیر. همچنین شاید کتاب انسان خردمند هراری هم مطالبی مرتبط داشته باشد.

• دسترسی به کتابم محدود است اما به تازگی برای پیدا کردن مطلب انسان خردمند را مرور کرده‌ام.

• در پیشینه، به عقبتر نباید برویم؟ از آیینهای آنیمیستی شروع کنیم؟

• en:Animism در مورد ارتباط باروری و زنده‌انگاری مطلبی پیدا نکردم.

• بخش مربوط به اسلام خیلی کوتاه و کمرنگ است به نظرم.

• این بخش را کمی گسترش دادم.

٪ مرتضا (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
این مورد برطرف شد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)

• مذهب‌هایی مبتنی بر پرستش اندامهای جنسی هم هست. به لحاظ رعایت قاعده شمول، نباید در مورد آنها هم صحبت شود؟

• توجه من در اینجا بیشتر به مفهوم دین و باروری به مفهوم فرزندآوری است. دنبال مطلب گشتم به نظرم چنین مذهب‌هایی زیر بخش‌های فرقه باروری pl:Kult płodności هستند و در همان مقاله بهتر است بیایند. اما اگر نظر شما این باشد که بخش نمادهای باروری ایجاد شود، شاید لازم باشد فلس (نماد) هم ذکر شود.

• به نظرم اشاره کوتاهی داشته باشید و به مقاله اصلی ارجاع دهید. چون آنها هم مفاهیم و نمادهای دینی هستند و به باروری هم دلالت می‌کنند. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)

• فرقه فالیک بخشی از فرقه باروری است. یک زیربخش برای فرقه باروری ایجاد کردم.

• نیازی به زیربخش نیست و در حد همان پاراگراف کفایت می‌کند. با اجازه شما عنوان زیربخش را حذف کردم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)

همه پانویسها را چپ چین کردید. این روش درستی نیست؛ چون یادکردهای فارسی را هم چپ چین می‌کند. پانویس را بدون پارامتر چپ چین قرار دهید. در مواردی که یادکرد انگلیسی است، به جای <ref>{{یادکرد|الخ...}}</ref> از <ref dir="ltr">{{یادکرد|الخ...}}</ref> استفاده کنید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

• اینها را گذاشته بودم آخر کار درست کنم چون وقتی متن را گسترش می‌دهم فقط باید به انسجام فکر کنم وگرنه یادم می‌رود که چه چیزی را در نظر داشتم تا اضافه کنم. پانویس‌ها را درست کردم.

• men might adopt controlling strategies to monopolize their female partners, ranging from violent coercion to “claustration, indoctrination, surveillance, gossip, inheritance rules, and laws «مردان ممکن است راهبردهای کنترلی را برای انحصار شریک زن خود اتخاذ کنند، از اجبار خشونت‌آمیز گرفته تا به بنده گرفتن، تلقین، نظارت، شایعات، قوانین وراثت، و قوانین دیگر.» به نظر شما بجای شایعات که چندان به فارسی روان نیست چه کلمه دیگری می‌توان به کار برد؟

  به نظرم «claustration» را «پرده نشین کردن» یا «خانه نشین کردن» معنا کنید. surveillance هم معنای دقیقش همان نظارت است که گفتید ولی توی این متن باید کلمه ای با بار یک مقدار منفی استفاده شود؛ مثلاً «تحت نظر قرار دادن». در مورد gossip هم پیشنهادم «سخن چینی کردن» یا «حرف درآوردن» است. «حرف درآوردن» یه مقدار عامیانه است ولی به نظرم حق مطلب را ادا می‌کند. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
پیشنهاد در مقاله اعمال شد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)

• یک پیشنهاد ساختاری مهم دارم. به نظرم این که در بخش ادیان، به هر یک از دینها یک پاراگراف اختصاص داده‌اید و بر اساس دینها زبربخشبندی کرده‌اید را تغییر دهید و زیربخشبندی را موضوعی کنید؛ مثلاً تقدس باروری، ازدیاد/کنترل باروری، قطعیت پدری را به عنوان زیربخش ببینید. چارچوب موضوعی برای این مقاله جالبتر به نظر می‌رسد. در این مورد اگر کمک خواستید می‌توانم کمک کنم. نظرتان چیست؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)

• به نظرم بخش‌بندی بر اساس ادیان اصلی خوب و کاربردی است اما ممکن است زیربخش‌ها را بتوان در مجموعه بخش‌بندی‌های دیگر جا داد البته من فعلاً طرحی ندارم. طرح شما چیست؟

• پیشنهادم را در بحث ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/دین و باروری گذاشتم. یک نگاه بیندازید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)

• بخش‌بندی‌ها را طبق طرح شما تغییر دادم.

• بعضی جاها ارتباط مطلب با موضوع به خوبی پرورش پیدا نکرده‌است؛ مثلاً در مکانیسم، گفته‌اید «باورهای متافیزیکی» در این زیربخش توضیح داده‌اید که ادیان، باورهای متافیزیکی دارند. اما انتظار می‌رفت که تبیین شود این باورهای متافیزیکی چگونه ارزشهای مرتبط با باروری ادیان را حاکم می‌کنند. (این یک مثال بود. باز هم مواردی هست) این پرورش پیدا کردن مطلب به نظرم ضعفی است که یک مقدار جدی رویش کار کنید.

• متوجه منظور شما هستم نیاز به پروراندن دارد اما به بخش دیگری از متن منبع مربوط https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1363/47e2915 توجه بفرمائید نوشته که Research on the association between religiosity and fertility—and, particularly, on the effects of secularization on fertility desires and outcomes—has been concerned primarily with mechanisms that are fundamentally institutional and are embedded in formal religious structures. Supplementary explanations focused on noninstitutional dimensions of religiosity have never been tested. «تحقیقات در مورد ارتباط بین دینداری و باروری - و به ویژه، در مورد تأثیرات سکولاریزاسیون بر تمایلات و پیامدهای باروری - عمدتاً به مکانیسم‌هایی مربوط می‌شود که اساساً نهادی هستند و در ساختارهای رسمی مذهبی تعبیه شده‌اند. توضیحات تکمیلی متمرکز بر ابعاد غیر نهادی دینداری هرگز آزمایش نشده‌است.»

• Belief in God was independently associated with fertility desires even in analyses controlling for self-reported religiosity. Women who believed in a personal God wanted approximately 0.2 more children, and those who believed in a life force wanted approximately 0.1 more children, than nonbelievers. Results were similar across several alternative measures of religiosity.
  اعتقاد به خدا به طور مستقل با تمایلات باروری همراه بود حتی در تحلیل هایی که برای کنترل دینداری خود گزارش شده بود. زنانی که به خدای شخصی اعتقاد داشتند، تقریباً 0.2 فرزند بیشتر می‌خواستند، و آنهایی که به نیروی حیات اعتقاد داشتند، تقریباً 0.1 فرزند بیشتر از افراد بی‌ایمان می‌خواستند. نتایج در چندین معیار جایگزین دینداری مشابه بود. به نظر شما ترجمه روان نیروی حیات به فارسی چیست؟[۱]

  راستش کمی تخصصی است و من خیلی مطمئن نیستم. با توجه به جستجویی که کردم، سرراست ترین واژه برایش روح باوری است؛ هرچند که life force دقیقا منطبق به روح باوری نیست. گویا در انگلیسی مترادف Vitalism است که مواردی مانند "vital spark," "energy," or "élan vital," را در برمی گیرد که قرابت مفهومی با روح دارند اما لزوما از نظر مفهومی دقیقا منطبق نیست. شاید بشود از واژگانی مانند «تقدس ذات» یا همان «نیروی زندگی» استفاده کرد، ولی نگرانیم این است که فهم این واژگان، برای خواننده دشوار باشد. بنابراین پیشنهاد من همان روح باوری است، اما اگر به فرد صاحبنظرتری دسترسی دارید خوب است نظر ایشان را هم بپرسید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)

• تقدس و اهمیت را ببرید بالاتر از قطعیت پدری.
• نیازی نیست خودارضایی و همجنسگرایی زیربخش باشند. هر کدام را یک پاراگراف در نظر بگیرید، کافی است.
• کل بخش باروری در ادیان را ببرید به بعد از پیشینه
• به نظرم بخش تاثیر و مکانیزم (که عنوان سازوکار تاثیرگذاری را برای آن پیشنهاد می کنم) باید از هرکدام بخش مستقلی را تشکیل دهند. زیربخش «نرخ باروری بالاتر از جایگزینی» را هم در بخش تاثیر بیاورید. حتی به نظرم بخش آمار را هم خوب است به بخش تاثیر بیاورید.
• چشم انداز تحول هم به نظرم باید یک بخش مستقل باشد.

٪ مرتضا (بحث) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)

• انجام دادم.

خیلی بهتر شد دستتان درد نکند. به نظرم برای جفظ روند مقاله، بخش جمعیت هم باید به عنوان یک زیربخش در بخش تاثیر بیاید. خودم انجام دادم، منتها مشکلی پیش آمد، خنثی سازی کردم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)

@Roozitaa: گمان کنم این خط آخر را ملاحظه نکرده اید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۹ (UTC)

• انجام دادم.

«نرخ باروری و رشد جمعیت» به نظرم «تاثیر» است و نه «ساز و کار اثرگذاری» به نظرم باید آنجا بیاریدش. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)

• بله، درست کردم.

به نظرم بدنه مقاله به حد قابل قبولی رسیده است.

• در جستارهای وابسته، مقالاتی که ارتباط زیادی با این مقاله ندارند را حذف کنید. همچنین آنها را که در متن مقاله به آنها اشاره شده است را.

• انجام دادم.

• لید را با جمله ای شروع کنید که با «دین و باروری» شروع شود.

• انجام دادم.

• لید نیاز به بازنویسی دارد. در بازنویسی سعی کنید روندی را که در خود مقاله به آن رسیدیم، رعایت کنید. یعنی یک پاراگراف به تاثیر و یک پاراگراف به ساز و کارهای تاثیرگذاری ادیان بر باروی اختصاص دهید و در پایان گریزی به رویکردهای آتی بزنید.
• رده بندی را توسعه دهید. به نظرم در رده های مربوط به دین، جامعه شناسی و فلسفه هم می توانید رده های مناسبی برای این مقاله پیدا می شود.
• :* به نظرم بهتر شده
• اغلب یادکردهای شما، از روش ذکر کامل منبع در پانویس استفاده شده است و تنها در دو مورد هینلز و یامائوچی از پانویس کوتاه شده استفاده کرده اید. پیشنهاد می کنم یادکرد این دو مورد را هم مانند سایر پانویسها، به صورت بلند و کامل استفاده کنید. در این صورت بخش منابع هم خودبخود حذف می شود و نیازی به آن نخواهد بود (چون مشخصات کامل در پانویسها می آید).

• انجام دادم.

• تصویر دینداری، تحصیلات باروری را به زیربخش مربوط به خودش انتقال دهید.

• انجام دادم.

• یادکرد شماره 35 به نظر مشکلی دارد. دو تا لینک بایگانی دارد انگار. یک نگاهی می اندازید؟

• انجام دادم.

• زیربخش های بخش نرخ باروری را به جای این که با «;» بولد کنید، به عنوان بخش لایه سوم تبدیل کنید که در فهرست مقاله هم بیاید.

• چون برخی کوتاه و تعداد آن زیاد است به نظرم همینطور با «;» بولد باشد بهتر است شاید در آینده فرقه‌های دیگری هم پیدا شود.

٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.