ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/رضا عطاران

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
معیارهای مقاله خوب را دارد. mOsior (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)[پاسخ]

رضا عطاران

پیشاخوبیدگی رضا عطاران
ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله ۱۶۸٬۹۵۸
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ خیر
املا و انشای خوب انجام شد انجام شد
دیباچهٔ مناسب انجام شد انجام شد
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب انجام شد انجام شد
یادکرد صحیح منابع انجام شد انجام شد
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر انجام شد انجام شد
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها) انجام شد انجام شد
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب انجام شد انجام شد
رده و میان‌ویکی مناسب انجام شد انجام شد
تصویر(های) مناسب انجام شد انجام شد
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر انجام شد انجام شد
پیوند پایدار منابع برخط به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: mOsior (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)[پاسخ]
 رضا عطاران (ویرایش | تاریخچه) • بحثپی‌گیری


نامزدکننده:مدتی هست که روی این مقاله کار می‌کنم. چند وقتی یک بار سری به مقاله می‌زدم و گسترشش می‌دادم. در حال حاضر به این مطلب آگاه هستم که مقاله کمبودهای فراوان دارد و بسیاری نکات از قلم افتاده، کمی دستپاچگی وجود دارد. اگر بررسی کننده ای اشکالات را فهرست کند راحت تر کمبودها جبران می‌شود. با احترام. Artahooei1 (بحثمشارکت‌ها) ‏۲۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)[پاسخ]

@Sa.vakilian: تا الان به جز دو تا منبع معتبری دربارهٔ زندگینامه ایشان پیدا نکردم. آن دو تا هم استفاده شده‌اند. شما منبع می‌شناسید معرفی کنید. -Artahooei 1 ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)[پاسخ]
@Hanooz: این در فکر خودم هم بود. اسمش را فهرست آثار بگذارم یا فیلم‌شناسی؟ اسم دوم بهتر نیست؟ -Artahooei 1 ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)[پاسخ]
@Artahooei1: به نظر من فهرست آثار بگذارید که شامل همه‌ی آثار (از جمله نمایش‌ها، موسیقی و مجموعه‌های تلویزیونی) بشود. Hanooz ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)[پاسخ]
@Hanooz: باشد.انجامش می‌دهم. -Artahooei 1 ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)[پاسخ]
@Hanooz: اجازه هست تاریخ اکران را از فهرست حذف کنم؟ درد سر منبعش زیاد است. فقط سال را بنویسم مثل فهرست آثار جسیکا چستین -Artahooei 1 ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)[پاسخ]
@Artahooei1: بله حتماً. تهیه‌کننده هم اضافه است. Hanooz ‏۲۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)[پاسخ]
  • @Artahooei1: یکی از معیارهای اصلی مقالات خوب شمول است. یعنی رئوس اصلی مرتبط با یک موضوع باید در مقاله باشد. بنابراین باید در بخشی به نقد آثار عطاران و نظر منتقدان در مورد بازی، کارگردانی و نویسندگی او هم در سینما و هم در تلویزیون بپردازید. مطالب هم باید بگویم توقع مرا برآورده نکرد. شما کمابیش گزارش کرده‌اید که او در چه سالی در چه فیلمی بازی یا کارگردانی کرده. به نظرم این کفایت نمی‌کند. اگر او در شئون مختلفی فعال بوده و فعالیت‌اش قابل توجه بوده است، باید به آن‌ها به همان تناسب جداگانه بپردازید. مثلاً او کارگردانی آثار دست‌کم مورد توجهی را در تلویزیون به عهده داشته. در مورد سبک این آثار صحبت شده و حتی به یک‌جور امضا برای عطاران تبدیل شده (مثلاً خانواده بدبختی که الکی‌خوش هستند و...) بازهم بررسی و تأمل کنید یا با دیگر کاربران هم مشورت کنید تا به یک بخش‌بندی خوب برای مقاله برسید و بعد تکمیلش کنید. اگر فکر می‌کنید این کار زمان زیادی می‌طلبد، می‌تواند درخواست کنید نامزدی بسته شود تا سر صبر اصلاحش کنید. (پیشنهاد من هم همین است). نکته دیگر این‌که بسیاری از جملات این مقاله کوتاه‌کوتاه و بدون ارتباط با قبل و بعد خود است. به نظرم باید در این شیوه تجدید نظر کنید و ترکیبی از جملات کوتاه و بلند بسازید که خواننده بتواند متن را روان بخواند. مقاله فهرست آثار هم منبع ندارد. mOsior (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@MOSIOR: بستن لازم نیست، بعد از اتمام کار پینگ تان می‌کنم. -Artahooei 1 ‏۲۷ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)[پاسخ]
ادغام و انشعاب

اگر حجم مقاله خیلی بیش از این افزایش نمی‌یابد و مطلب حجیمی نیست برای گسترش اساسی، با توجّه به این که میلی به ساختن صفحات جداگانهٔ «فیلم‌شناسی رضا عطاران» و «ترانه‌شناسی رضا عطاران» و «نمایش‌شناسی رضا عطاران» و «فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های رضا عطاران» نمی‌بینم، پیشنهاد می‌کنم «فهرست آثار رضا عطاران» در همین مقاله ادغام شود، همه چیزش یکجا در دسترس باشد، اگر بعدها لازم شد هر چیزی لازم شد منشعب می‌شود. با این ادغام هم تازه حجم این مقاله از حدّ نساب خیلی کمتر خواهد شد.Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۳۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۲ (UTC)[پاسخ]

@Salarabdolmohamadian: مقاله هنوز مقداری جای کار دارد که خرد خرد در حال انجام است. تمام شود فکر کنم حجمش به حدود ۷۰٬۰۰۰ برسد که به نظرم کافی است. البته که حجم ملاک نیست چون ما مقاله‌هایی با همین حدود (ایرن زازیانس) یا کمتر (ساتنیک آقابابیان) هم داشتیم؛ ولی چون هدف برگزیدگی است، اگر الان مقاله ادغام شود، هنگام برگزیدگی احتمال زیاد باید دوباره انشعاب گرفته شود. -Artahooei 1 ‏۳۰ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)[پاسخ]
  • @MOSIOR: درود، در صورت امکان بررسی دوباره کنید. -Artahooei 1 ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)[پاسخ]
    @Artahooei1: سلام. خیلی هم عالی. دست‌تان درد نکند. البته به نظرم هنوز بخشی از مشکل باقی است گرچه خیلی بهتر از قبل شده است. دو مشکل توأم وجود دارد. یکی این‌که عکس‌العمل‌ها به آثار او بسیار بیشتر از چیزی است که در مقاله آمده. مثلاً وقتی در مورد رد کارپت حرف می‌زنید، می‌توانید از مقالاتی که در مورد این فیلم حرف زده‌اند استفاده کنید و مثلاً بگویید استقبال منتقدان از این منفی بود. (مشابه کاری که در مورد دراکولا کرده‌اید.) در مورد موارد مهم می‌توانید بخشی از نقد را بیاورید. الان به نظرم در مسیر هستید فقط احتمالاً کمبود منبع دارید (مشکل دوم هم همین است). بعضی از منابع شما منابع خوبی نیستند مثل منظوم و زومجی. شما غیر از خبرگزاری‌ها که اخبار را پوشش می‌دهند باید از منابعی استفاده کنید که مربوط به سینما و تلویزیون هستند و منابع نامعتبر و غیرسینمایی را از مقاله بزدایید. من الان سایت ماهنامه فیلم و مگیران را بررسی کردم ده‌ها نقد و مصاحبه در مورد عطاران و آثارش وجود دارد. مجله همشهری ۲۴ که مختص سینماست و همین‌طور صنعت سینما نیز مطالبی در مورد او دارند. در نظر داشته باشید می‌خواهیم بخشی به عنوان بازخورد بسازیم که در مورد کلیت بازیگری و کارگردانی عطاران در سینما و تلویزیون در آن حرف زده شود و نقدهای منتقدان با رعایت بی‌طرفی آورده شود. همین‌طور در بخش دوران کاری، هرجا به آثار اشاره می‌کنیم، اگر نقد و نظری باشد، بیاوریم. این مشکل اصلی مقاله است بعداً به جزئیات می‌پردازیم. هرجا کمک خواستید یا مقاله‌ای گیر نیامد، خبرم کنید. mOsior (بحث) ‏۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)[پاسخ]
    @MOSIOR: سلام، راستش از منظوم و امثالش در حد خود به عنوان منبع استفاده شده؛ برای اینکه بازیگر فلان فیلم را بازی کرده و مواردی از این قبیل. زومجی هم به نظرم معتبر می آمد. با این حال اگر معتبر نیستند بگویید حذف کنم. -Artahooei 1 ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)[پاسخ]
    @Artahooei1: به‌نظرم تا وقتی بدیل معتبر مثل سوره و خود تلویزیون در این مورد هست، استفاده از این سایت‌ها توجیهی ندارد. چه این‌که مثلاً منظوم فیلم‌فروشی هم دارد و فکر می‌کنم هرچه بیشتر از ویکی‌پدیا پیوند بگیرد، برایش استفاده دارد و ارجاع به آن درست نیست. زومجی را در مقاله دیگری مربوط به بازی‌های ویدئویی استفاده کردیم چون منبع دیگری در فارسی در این حد نداریم اما در مورد سینما و تلویزیون چرا. در نهایت اگر واقعاً مجبور شدید، منابعی مثل این‌ها را دوتایی به‌کار ببرید. یعنی دو تا منبع با اعتبار کمتر در مقابل یک منبع معتبر. غرض سخت‌گیری زیاد نیست البته ولی چون مقاله قرار است خوب باشد، باید بتوانیم از آن دفاع کنیم. mOsior (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)[پاسخ]
    @MOSIOR: منظوم و زومجی حذف شدند، منابع دیگری هم وجود دارد که باید حذف بشود؟ -Artahooei 1 ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)[پاسخ]
    @Artahooei1: به نظرم سلام سینما، سینما تیکت، شبناک، دیجی‌کالا و پارس ناز. یک ملاک به شما بدهم. این چند شاخص را هنگام انتخاب منبع بررسی کنید: ۱. تحریریه دارد یا ندارد (مطالب را خودش تولید می‌کند و کیفیت یک مطلب طی فرایندی بررسی می‌شود یا خیر)؟ ۲. تجاری است یا غیرتجاری (برای این‌که بازدید و فروشش بالا برود در مورد مطالب پربازدید مطلب می‌گذارد یا خیر)؟ ۳. چقدر تخصصی به موضوع می‌پردازد؟ یک مثال. دیجی‌کالا تحریریه دارد اما تجاری است و تخصصش سینما نیست پس قابل استفاده نیست (در اکثر موارد)، ایسنا تحریریه دارد، تجاری نیست اما تخصصش هم سینما نیست پس در مورد اخبار سینما می‌توان از آن استفاده کرد اما در مورد مطالب تخصصی سینما، خیر. معمولاً هم خودشان مطالب تخصصی کار نمی‌کنند مثلاً نقد فیلم و غیره. با توجه به این ملاک‌ها می‌توانید خودتان منابع را غربال کنید. mOsior (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)[پاسخ]
  • @MOSIOR: سلام، در صورت امکان بار دیگر بررسی کنید. -Artahooei 1 ‏۲۸ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)[پاسخ]
    @Artahooei1: به بخش بازخورد و نقد نپرداخته‌اید. به این جمله که بالاتر نوشته بودم توجه کردید؟ «من الان سایت ماهنامه فیلم و مگیران را بررسی کردم ده‌ها نقد و مصاحبه در مورد عطاران و آثارش وجود دارد. مجله همشهری ۲۴ که مختص سینماست و همین‌طور صنعت سینما نیز مطالبی در مورد او دارند. در نظر داشته باشید می‌خواهیم بخشی به عنوان بازخورد بسازیم که در مورد کلیت بازیگری و کارگردانی عطاران در سینما و تلویزیون در آن حرف زده شود و نقدهای منتقدان با رعایت بی‌طرفی آورده شود.» لطفاً نظر یکی دو نفر دیگر را هم بخواهید. مثلاً می‌توانید از کاربرانی چون حجت، Ahmad252 و Mr.Robot-ER28-0652 هم نظر بخواهید که مقالاتی در حوزه فیلم و بازیگران داشته‌اند. mOsior (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)[پاسخ]
    @MOSIOR: من متوجه منظور شما نشدم. در آن زمان فکر کردم منطورتان اضافه کردن اطلاعات در داخل مقاله است. اگر اینکار قرار باشد بیشتر انجام شود امکان‌پذیر است. به نظرم بخش تصویر عمومی عنوان بازخورد را پوشش داده‌است. از چهره اش در نزد مردم تا نظر منتقدان. -Artahooei 1 ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)[پاسخ]
    اگر تصویر عمومی را معادل تلقی عوام (نه به معنای فحش به معنای عموم مردم) در نظر بگیریم، بازخورد می‌شود تلقی خواص که این‌جا منظور منتقدان یا دیگر اهالی فیلم و سینماست. بنابراین جدا در نظرشان بگیرید. اگر در مقاله می‌توانستید بخش‌های سینما و تلویزیون را جدا کنید هم بهتر می‌بود. می‌توانستید بازخوردهای مخصوص یک فیلم یا سریال را در ذیل همان بخش بیاورید. از دوستانی که نام بردم هم مشورت بگیرید کار زودتر جلو می‌رود. الان به نظرم مقاله هنوز در حد رضا عطاران نیست حتی برای خوبیدگی. mOsior (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)[پاسخ]
  • @MOSIOR: بخش بازخورد به مقاله افزوده شد رضا عطاران#بازخورد. در صورت امکان بار دیگر بررسی کنید. -Artahooei 1 ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)[پاسخ]
    @Artahooei1: سلام. خیلی عالی. @Mr.Robot-ER28-0652 و Ahmad252: سلام. شما نظری در مورد این مقاله ندارید؟ به نظرم تقریباً مقاله خوبی شده. لطفاً بررسی کنید ببینید برای خوبیدگی از نظر محتوا چیزی کم دارد یا خیر. ممنونم. mOsior (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)[پاسخ]
    سلام. به‌نظر من که الآن از گمخ اما استون برگشته‌ام، مقالهٔ خوبی شده. البته نمی‌دانم املا انشا تمام شده یا نه، ولی اشکالاتی مخصوصاً در زمینهٔ فاصله‌ها و نیم‌فاصله هست.
    یک نکته که در مقایسهٔ دو مقاله به چشمم خورد، عدم حضور نظر منتقدان و جزئیات مشابه دربارهٔ فیلم‌هاست. در همین اما استون و بخش «حرفه»، می‌توان این موضوع را دید: «مرد عنکبوتی شگفت‌انگیز یک موفقیت بسیار بزرگ در گیشه بود و توانست با فروش ۷۵۷ میلیون دلار تبدیل به هفتمین فیلم پرفروش سال ۲۰۱۲ شود. فیلم همچنین نقدهای عموماً مطلوبی از سوی منتقدان دریافت کرد. منتقد انترتینمنت ویکلی بازی استون را «قدرتمند» توصیف کرد. ایان فریر…». به‌نظرم در ایران هم بعضی منتقدان و مجله‌ها/وبگاه‌ها هستند که می‌توان نقدشان را در مقاله ذکر کرد. منظورم این است که مقاله خیلی سریع از روی آثار می‌گذرد؛ فکر می‌کنم اندکی باید به جزئیات هر فیلم بپردازد (بیشتر منظورم در بند اول دههٔ ۸۰). احمدگفتگو ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)[پاسخ]
  • من نگاه کوتاهی به مقاله انداختم. نخست اینکه کوتاه بودن لید همان اول به چشم می‌آید. همانطور که دوستان حتما می‌دانند لید باید به معرفی مقاله و ارائه خلاصه‌ای از جنبه‌های مختلف آن که در متن مقاله آمده، بپردازد. در اینجا لید پاراگراف بندی ندراد، به دوران کودکی و نوجوانی اصلا اشاره نشده و مستقیم وارد حرفه شده است. بخش زندگی و خانواده نیز بسیار کوتاه است. منبع و متنی در دسترس نیست یا دلیل دیگری دارد؟ همچنین مطالبی که در بخش «تصویر عمومی» آمده به تیتر آن ربط خاضی ندارد. در این بخش، همانطور که از نامش پیداست باید به تصویری فرد در افکار عمومی اشاره کرد و جایگاه او را در اجتماع بررسی کرد اما در اینجا به فروش فیلم ها و شروع کار وی در تلویزیون اشاره شد که به نظرم جایش اینجا نیست. تنها متن درست در این بخش مربوط به فعالیت‌های خیریه است. جستارهای وابسته و آن حسن حامد دقیقا چه کاربردی و ربطی به مقاله دارند؟Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)[پاسخ]

در کل با نظر احمد موافقم. مقاله خوبی است که جای کار دارد تا بهتر شود.Mr.Robot-ER28-0652 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)[پاسخ]

خوب شد