ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/محمد بن طاهر

محمد بن طاهرویرایش

 

خوب شد

با تشکر از @Arellaa: و @Mr MohammadJavad M: ، این مقاله حائز معیارهای خوبیدگی می باشد و حتی پس از قدری اصلاح و تکمیل می تواند به برگزیدگی برسد.--سید (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

  پیشاخوبیدگی محمد بن طاهر
ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله ۸۴٬۵۳۸
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟ خیر
املا و انشای خوب    
دیباچهٔ مناسب    
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب    
یادکرد صحیح منابع    
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر    
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)    
جعبهٔ اطلاعات و جعبهٔ گشتن مناسب    
رده و میان‌ویکی مناسب    
تصویر(های) مناسب  
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر  
پیوند پایدار منابع برخط به‌زودی انجام می‌شود
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودی‌ها را تأیید نکرده‌است.
 محمد بن طاهر (ویرایش | تاریخچه) • بحثپی‌گیری


نامزدکننده: مقالهٔ مذکور واپسین مقاله پیرامون حاکمان طاهری است که با تلاش و مشارکت عمدهٔ Arellaa عزیز و همکاری اینجانب به نگارش درآمده است. امید است که با نظرات سازندهٔ دوستان شاهد بهبود کیفیت مقاله و خوبیدگی آن باشیم. ممنون :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۷ (UTC) Arellaa TALK ‏۹ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)

درود، بایسته است که در ابتدای مقاله ابتدا وی را معرفی کنید؛ بعد در مورد حاکمیتش توضیح دهید. این مقاله نیز به لطف محمدجواد عزیز به زودی خوب خواهد شد. موفق باشید. Taddah (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۸ (UTC)

@Taddah: سلام بر دوست عزیزم :) ممنون از نکته‌ای که متذکر شدید. راستش اگر اطلاعات دربارهٔ این شخصیت موجود می‌بود خودمون هم علاقه داشتیم که در مقاله وارد کنیم اما تنها اطلاعات موجود دربارهٔ وی همین مقدار هست که از دورهٔ حکمرانیش شروع میشه و لید هم بر اساس اون نوشته شده. ممنون از محبتتون. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)

خب میتوانید مثلا بنویسید چندمین حاکم طاهریان بود. فرزند طاهر بود و... مقاله بی مقدمه شروع شده به عقیده من. مقاله مستقیم اشاره به خلیفه شدن وی میکند که یک اتفاق است و پیش از آن بهتر است به اینکه که بوده و متعلق به چه دوره و دودمانی بوده و غیره اشاره گردد. ممنون از زحماتتون دوست عزیز و گرامی و همینطور Arellaa. شاد و سرزنده باشید. Taddah (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC)

درود Taddah گرامی. سپاس از توجه و لطفتان. قسمت‌هایی که مدنظرتان بود را به لید اضافه کردم، اگر مشکلی دارد لطفا بفرمایید تا تصحیح کنم. تشکر :) Arellaa (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

کاربر:Arellaa درود فراوان خدمت شما دوست گرامی. اصلاحاتی در متن مقاله انجام دادم. با عرض خسته نباشید خدمت هردو کاربر گرامی دیگر نکته‌ای ندارم، جز اینکه زودتر جمع‌بندی شود :) Taddah (بحث) ‏۱۰ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)

درود Taddah عزیز. ابتدا باید بابت تاخیری که در پاسخگویی داشتم عذرخواهی کنم و سپس تشکر کنم بابت توجهتان و این که وقت گذاشتید و مقاله را اصلاح کردید، بسیار سپاسگزارم. امیدوارم فرصت جبران پیش آید. اینطور که به نظر می‌رسد ناظران عزیز درگیر بررسی مقالات دیگری هستند و باید منتظر بود. به هرحال ممنونم از لطف شما. با احترام :) Arellaa (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)

کاربر:Arellaa ممنونم. شما خیلی لطف دارید. البته پیش از شما من باید این عذرخواهی را می‌کردم که نکردم. :) Taddah (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۶ (UTC)

مقاله به نظرم مشکلی ندارد. لطفاً نگذارید این همه مدت در اینجا بماند.Taddah (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۸ (UTC)

  • مقاله مشکل نگارشی دارد. برخی جملات را تا سه بار خواندم تا بالاخره توانستم بفهمم.
  • لید مقاله دچار پراکندگی و ارائه اطلاعات غیرمرتبط یا فرعی است. مثلا اطلاعات تفصیلی درباره یعقوب لیث جایش لید این مقاله نیست.
  • پیشینه حکومت دیگر امیران طاهری لازم است خلاصه تر شود. کسی اگر بخواهد می رود در مقاله طاهریان می بیند. فکر کنید با این رویکرد کسی بخواهد مثلا مقاله متوکل را خوبیده کند باید پیشینه چند خلیفه عباسی را توضیح دهد!
  • روابط محمد بن طاهر با خلفای عباسی: نیاز است توسعه یابد.
  • آغاز انحطاط و سقوط حکومت طاهریان: مشابه همین ادعا در مقاله طاهر بن عبدالله هم آمده است!
  • اطلاعات اندکی از زندگی وی پس از ۲۵۹ ارائه شده است.
  • مقاله به هرج‌ومرج در سامرا چندان نپرداخته. آیا این موضوع در زوال طاهریان اثری نداشته است؟--سید (بحث) ‏۲۹ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۰۰ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. ممنون از مواردی که متذکر شدید.

  • لطفا بخش‌هایی که به نظرتون مشکل دارند و نامفهوم هستند رو مشخص کنید تا اصلاح بشن. مطالبی که به نظر پیرامون یعقوب لیث بودن و به موضوع ارتباطی نداشتند از لید حذف شدند.
  • پیشینه اصلاح و خلاصه شد.
  • دربارهٔ بخش انحطاط واضحه که روند سقوط به صورت تدریجی از عصر طاهر بن عبدالله آغاز شد و در دورهٔ محمد بن طاهر، شیب این سقوط تندتر شده و روندش سرعت گرفت که عواملش هم ذکر شد و در نهایت به برافتادن طاهریان در خراسان منجر شد.
  • دربارهٔ روابط محمد بن طاهر با خلفای عباسی و اطلاعاتی از زندکی محمد بن طاهر بعد از سال ۲۵۹ هجری باید گفت که طبیعتا ما نگارش مقاله رو بر اساس اطلاعات موجود انجام میدیم و پیرامون موارد مذکور تا جایی که به خاطر دارم اطلاعات بیشتری موجود نبود.
  • طبیعتا در منطق تاریخ اتفاقات در ارتباط با یکدیگر هستند و بر هم تاثیرگذارند اما شدت و ضعف دارند. در مورد مذکور شاید بشه واقعهٔ سامرا رو در ضعف جایگاه طاهریان عراق و بغداد موثر دونست اما واقعا نمیشه اون رو عامل تاثیرگذار در سقوط یا ضعف طاهریان خراسان دونست چون این دسته از افراد خاندان طاهری در شرق خلافت دارای قدرت، اختیار و استقلال نسبی بودند و اتکای چندانی به مرکز خلافت نداشتند.

اگر مورد دیگه‌ای هم در مقاله موجوده منتظر شنیدن و برطرف کردنش هستم. ممنونم :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)

  • به نظرم «علل انهدام طاهریان» باید به مقاله خود حکومت طاهریان منتقل شود.
  • یک گاهشمار به مقاله بیفزایید.--سید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۵۱ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام. ممنون از نکاتی که گفتید. انجام شدند. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۱ (UTC)
  • درباره زندگی وی پیش از «برگزیدن محمد بن طاهر به حکومت خراسان» هیچ گفته نشده!--سید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
@Sa.vakilian: سید گرامی من پیش از این هم سر مقالات مختلف این نکته رو بهتون گفتم. اگر در منابع متعددی که ازشون استفاده میکنم مطلب موجود باشه مثل مقالهٔ عبدالله بن طاهر و طغرل بیک، خب من مفصل کار میکنم و تمامی مطالب مربوط به موضوعو میارم اما در این مقاله و موارد مثل این، مطلب بیشتری در منابع پیرامون موضوع موردنظرتون وجود نداشته که در مقاله ذکر بشه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)
متوجه هستم اما مطلب خیلی بی مقدمه شروع شده. یعنی ما «هیچ» اطلاعاتی از ایشان قبل از امارتش نداریم!!!--سید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)
  • یک مشکل دیگر این است که گویا خیلی از این عاملان طاهریان منصوب محمد بن طاهر نبوده اند و آوردن مطالبش در زندگی نامه محمد بن طاهر درست به نظر نمی رسد.
  • مطالبی در مقاله درباره یعقوب لیث آمده که ربطی به زندگی نامه محمد بن طاهر ندارد. اینها هم جایش مقاله خود یعقوب لیث است.--سید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)
@Sa.vakilian: بر طبق بررسی‌هایی که در منابع مختلف پزوهشی طاهریان داشتم ظاهرا مطلبی بیش از مطالب موجود در مقاله پیرامون عصر آغازین محمد بن طاهر موجود نیست. مواردی که مطرح کردید هم برطرف شدند. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)
  • با توجه به اینکه مقاله مربوط به زندگی نامه محمد بن طاهر است و خیلی از این مطالب نظیر قیام داعی کبیر و اقدامات سایر افراد خاندان طاهری و شورش سامرا و نیز زوال طاهریان، مستقیما به شخص وی مربوط نیست، پیشنهاد می کنم که یک بخش زمینه تاریخی بسازید و مجموعه این مطالب کم ارتباط درباره وضعیت آن دوره و مختصری از مطالب مربوط به دلایل زوال طاهریان، غیر از ضعف شخصی محمد بن طاهر، را در آن بیاورید.
  • در بخش روابط وی با خلفا مشخص کنید که وی در زمان کدام خلفا امیر خراسان و در زمان کدام یک رئیس شرطه بغداد بوده.
  • در خصوص دوره ریاست وی بر شرطه بغداد هم مطلب بیشتری نیست؟ ظاهرا در آن زمان قدرت اصلی در دست موفق بالله بوده و خود خلیفه هم خیلی قدرت نداشته. وی موفق می شود که قدرت عباسیان را دست کم بر عراق عرب و تا حد کمی بر عراق عجم احیا کند. رابطه موفق با طاهر چطور بوده؟
  • سالشمار را کمی تکمیل کنید. تاریخ تولدش حدودا کی بوده. دوره ریاستش بر شرطه بغداد را هم بیفزایید.
  • در این مورد خاص چون مطالب منابع معاصر خیلی کم است، مثل مورد نبرد زاب مستقیما به منابع تاریخی مثل الکامل و مسعودی رجوع کنید و اگر مطلبی یافتید، اضافه کنید.--سید (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۳ (UTC)
  • مقاله ایرانیکا اطلاعات خوبی دارد [۱] دست کم شما را در مرحله خوبیدگی از رجوع به منابع متقدم مثل الکامل و مسعودی بی نیاز می کند.--سید (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۴ (UTC)

@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. چه خبر؟ مشکلات بالا را رفع و مطلب ایرانیکا را اضافه کنید تا جمع بندی کنم.--سید (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۳ (UTC)

درود سید گرامی. بابت تاخیری که پیش آمد عذرمیخواهم، به شدت درگیر کارهای دانشگاه و ورودی‌های جدید هستیم. من مواردی که گفتید را رفع کردم تنها می‌ماند بخش‌هایی که درمورد تاریخ تولد یا دوران ریاست شرطۀ وی است که باید از ایرانیکا یا منابع دست اول اضافه کنم. اگر مورد دیگری هست هم بفرمایید. سپاس :) Arellaa TALK ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)
@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. چه خبر؟ --سید (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. منتظر شما هستیم. اصلاحاتی در مقاله انجام شده. لطفا در صورت امکان بررسی کنید که مقاله زودتر به برگزیدگی بره تا با برگزیده کردن آخرین مقالهٔ طاهری، با یادی خوش پروندهٔ ویکی رو برای خودم ببندم. :) ممنون از شما -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)
@Mr MohammadJavad M: سلام. امیدوارم پرونده را نبندید. اتفاقا من سه ماهه که منتظرم شما مطالبی را از ایرانیکا اضافه بفرمایید تا من جمع بندی کنم. هنوز چیزی اضافه نشده است.--سید (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)
@Mr MohammadJavad M: با توجه به توضیح سید، آیا منبع ایرانیکا را ملاحظه کرده اید تا بتوان بحث را جمع بندی کرد؟٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۷ (UTC)
@مرتضا: سلام مرتضای گرامی. منبع ایرانیکا مدت کوتاهی پس از پیشنهاد سید بررسی شد اما متاسفانه اشتغال به دانشگاه و امور جاری، امکان تمرکز بر روی مقاله و وارد کردن مطلب رو سلب کرد. به امید خدا به زودی این کار انجام میشه. شرمنده بابت تاخیر.‌ :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)


@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. چه خبر؟ فکر کنم یک ترم تمام شد و من منتظرم که شما از روی ایرانیکا مقاله را تکمیل کنید. اگر فعلا فرصتش را ندارید، این نظرخواهی را ناموفق جمع بندی کنم.--سید (بحث) ‏۸ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید گرامی. بله تمام شد. به زودی این مورد انجام میشه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۷ (UTC)

@Sa.vakilian: من همین الان یک نگاه کلی به این مقاله انداختم. دقیقا چه توضیحات جالب توجهی دربارهٔ محمد بن طاهر داره که مدنظر شماست؟! -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ‏۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۸ (UTC)

چند ماه پیش دیدم و الان باید سر فرصت باز بخوانم. اما شما از[۲] «(5) Moḥammad b. Ṭāher b. ʿAbdallāh (248-59/862-73). » تا « and then resumed holding a position as chief of security in Baghdad and Samarra until at least 272/886 (Ṭabari, III, p. 2111)» را بخوان و هر مطلب جدیدی یافتی به مقاله اضافه کن.--سید (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)

درود سید گرامی. بابت تاخیری که داشتیم عذرمیخواهم. قسمتی که فرمودید مطالعه شد و مطالب جدید هم افزودم. با احترام Arellaa TALK ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

ان شاء الله آخر هفته می بینم و نظر می دهم.--سید (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۷ (UTC)


@Arellaa و Mr MohammadJavad M: سلام. کار من از جهت بررسی خوبیدگی تمام شد. فقط چند مورد پانویس ها نیازمند استانداردسازی می باشد که عبارت است 1، 13، 55، 58 و 60 و 66. این مشکل را رفع کنید من مقاله را خوبیده می کنم ان شاء الله.--سید (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)

درود سید گرامی. سپاس بابت بررسی‌تان. پک‌ها نیز تصحیح شد. با احترام Arellaa TALK ‏۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.