بحث ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/Gharouni: تفاوت میان نسخه‌ها
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
جز ←جارزنی: توضیح برچسب: ویرایش مبدأ ۲۰۱۷ |
←جارزنی: پاسخ |
||
خط ۹:
:::با توجه به گفتار فوق کار جناب حجت را مصداق جارزنی نمیبینم چون هدفش جارزنی نبوده. ولی اینکه ممکن است در فرد فاقد فحنی ایجاد شائبه کند این ممکن است. جارزنی یک کار هدفمند است نه ناخواسته. (ممکن است فردی بطور ناخواسته جار زنی کند. بیشتردر کاربران جدید و کم تجربه چون از وجود این رهنمود رفتاری آگاه نیستند مشاهده شده) ولی اگر کاربر باتجربه باشد و اینکار را بکند کاملا مشخص است که هدفمند بوده و ایجاد شائبه نمیکند بلکه روشن است که جار زنی شده. این نکته که شما اشاره کردید بسیار ظریف است. من و شما از هدف ایشان آگاهی نداریم من یک حدث زدم (مستندکردن ادعا) و شما حدثی دیگر (شائبه جارزنی). و البته چون در شما ایجاد شائبه شده نمیشود گفت پس ایشان جارزنی کرده. این شائبه شاید فقط در کاربران فاقد فحن پیش بیاید. در بحث نیت یابی و تهمت وارد نمیشوم.
:::بیائید یک مثال دیگر بزنیم. اینهم مصداق تصمیم گیری است. فرض کنیم شما در ویکیبانی من پیشنهاد میدادید و جناب حجت به شما اشاره میکرد. شما چه میکردید؟ نظر میدادید یا نه؟ سوال دیگر اینکه (اگر نخواستید پاسخ ندهید) آیا شما باور دارید یا شک کردید که جناب حجت هدفش جار زنی بوده؟ و هدف شما از شروع این بحث در واقع چیست؟ گوشزد به کاربر حجت؟ و انتقاد از ایشان و آگاه کردن ایشان از وجود کاربران فاقد فحن؟ [[User:Gharouni|<b style="color:navy;">Gharouni</b>]]<sup> [[User talk:Gharouni|<i style="color:orange">Talk</i>]]</sup> ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)
::::سلام.
::::مهم نیست ایستاده در شب کی رأی دادند یا اصلاً رأی دادند یا نه. صرف جارزنی تخلف است. یعنی اگر من متن نظرخواهی را همان اول پس از اولین ویرایش دیده بودم باز همین پیام را می‌گذاشتم.
::::من در مثال‌هایم از نیت افراد چیزی نگفتم و فقط عمل بیرونی‌شان را توضیح دادم، اما شما جارزنی آنها را واضح دانستید و هدف فرد را فراخواندن دیگری برای مشارکت اعلام کردید. یعنی در مورد شحصیت‌های مثال من هم نیت‌خوانی کردید و هم فحن نداشتید. از بیرون که نگاه کنید مثال دوم من با آنچه در نظرخواهی شما اتفاق افتاده چه فرقی دارد؟ فقط موافق یا مخالف بودن فرد پینگ شده فرق دارد، وگرنه داستان دقیقاً یکی‌ست. منتها شما این رفتار را از حامی مدیریت خود پذیرفته می‌دانید، اما از شخصیت مثال من غیرقابل قبول. مدیری با این حد از دیدگاه سابجکتیو برای اجتماع مضر است.
::::شما نیت Huji را هم می‌خوانید («مطمئنم جناب حجت چنین قصد و نیتی نداشتند»)، منتها بعدتر می‌گویید «من و شما از هدف ایشان آگاهی نداریم من یک حدث[س] زدم». یک مدیر باید قادر باشد در چند پاراگراف حرف متناقض نزند.
::::اینکه با پینگ کاربر ایشان خواسته‌اند حرف خود را مستدل کنند منطقش برای من روشن نیست. ادعای ایشان موافقت کاربر است و این تنها با پیوند تفاوتی که آن موافقت را نشان دهد مستدل می‌شود نه با ایجاد پیوندی به صفحهٔ کاربر که او را هم پینگ می‌کند. مدیری که قرار است بحث‌ها را جمع‌بندی کند به توانایی استدلال منطقی بیش از آنچه در شما دیده می‌شود نیاز دارد.
::::در مورد مثال شما، علاوه بر اینکه به پینگ کننده تذکر می‌دادم از رأی دادن هم خودداری می کردم.
::::در مورد سؤال‌تان، اینکه نیت فرد جارزن چه بوده تفاوتی ایجاد نمیکند.
::::هدف من از ایجاد این بحث هم همانی ست که در آن پیام یک خطی گفتم: که ایشان دیگر این کار را تکرار نکنند.
::::من قصد شرکت در این نظرخواهی را نداشتم، چون از کفایت شما برای کسب مدیریت مطمئن نبودم. الان با این بحث‌ها از عدم کفایت لازم برای مدیریت‌تان مطمئن شدم و متأسفانه تصمیم گرفتم رأی منفی بدهم. خاطر جمع باشید این بحث‌ها و نظرات شخصی نیست. [[کاربر:Saeidpourbabak|Saeidpourbabak]] ([[بحث کاربر:Saeidpourbabak|بحث]]) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)
:باید دید با چه نیتی به این قضیه نگاه می کنید. به عقیده من این کار مصداق جار زنی نیست. من در نظرخواهی ویکی بانی جناب قارونی شرکت کردم و اولین کسی بودم که یکجورایی این سوال را در قالب پیشنهاد مطرح کردم و در فهرست پی گیری های من ان نظرخواهی بود. درست است فعالیت انچنانی ندارم ولی هر وقت در یک نظرخواهی مهم شرکت می کنم حتما فهرست پی گیری هایم را در روز چند باری چک می کنم . حتی اگر جناب حجت نام مرا پینگ نمیکرد من باز همان ساعات اولیه متوجه نظرخواهی می شدم. معتقدم کار جناب حجت را نباید مصداقی بر جار زنی تلقی کرد اعتبار و تجربه ایشان دور از این حرف هاست. (وپ:فحن را بیشتر مد نظرمون قرار بدیم) [[بحث کاربر:ایستاده در شب |<font face="Andalus" size="5" style="color:#000000;text-shadow: #00FF99 0.1em 0.1em 0.1em;">کامران</font>]] ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
:{{پینگ|Saeidpourbabak}}نه تنها فرض حسن نیت را رعایت نکردید، که به من تهمت زدید و نیت‌یابی هم کردید. از شما در تابلوی اعلانات مدیران شکایت کردم. لطفاً اینجا دیگر بحث را ادامه ندهید. اگر حرف دیگری دارید (مثلاً عذرخواهی) همانجا انجام بدهید. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:Huji|<sup>بحث</sup>]] ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)
| |||