ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/شهر خاموش

شهر خاموش

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

-در خصوص برگزیدگی این مقاله باید اظهار کرد که از آنجا که در هیچ منبع مکتوب و برخطی در خصوص دستاوردهای تجاری این اثر نمی‌توان اطلاعاتی پیدا کرد، پس ما این کاستی را نمی‌توانیم به منزله ناتوانی نویسنده و ضعف نامزدکننده محسوب کنیم. از اینرو، با توجه به اطلاعات کافی در خصوص سایر جوانب، این ضعف مقاله، قابل اغماض بوده و این رای دو تن از ناظران فعال این پروژه بوده‌است.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC) شهر خاموش (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده: AnuJuno (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)

سلام. در اغلب موارد من خود تلاش می‌کنم نوشتارهایی را که بر رویشان کار می‌کنم به آنچنان کیفیتی برسانم که پس از خوب شدن یک راست بتوان به برگزیدگی معرفیشان کرد. در این نامزدی هم گویی چنین انجام شده است. خود نیز دوست دارم تصور کنم نوشتار به بالاترین کمال خود رسیده است، اما از آنجا که نویسنده خود بیشتر با موضوع آشنا است، آیا موردی هست که ناگفته مانده باشد، یا گفتنش نوشتار را بهبود ببخشد؟ پیشنهاد خودتان را بگویید تا بتوانیم از آنجا آغاز کنیم. سپاس -- نوژن (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۱:۲۸ (UTC)

سلام و عرض ادب. من در ابتدا نوشتار را به قصد کیفیت‌بخشی ویرایش کردم و سپس متوجه شدم کیفیت نوشتار در حد خوبیدگی‌ست و نامزدش کردم، از نگاه من چیزی از قلم نیفتاده است و به همه جنبه‌ها پرداخته شده است. از آنجایی که فلسفه نامزدی آگاهی از نگاه دیگران و یافتن ضعف‌های نوشتار به آن طریق است باعث خوشحالی است که شما نیز کیفیت مطلوب نوشتار را متصورید. ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

مخالف با تشکر از تلاش شما هنوز این مقاله به پختگی لازم برای برگزیدگی نرسیده است. یعنی این مقاله نیازمند اطلاعات بیشتری است تا وارد مرحله برگزیدگی شود. برای نمونه این مقاله [۱] برگزیده را ببینید.

1. واقعا ۵ خط توضیح برای اجراهای زنده و ۴ خط برای قطعات برازنده یک مقاله برگزیده نیست.
2. این مقاله تقریبا هیچ چیز درباره اشعار نمی‌گوید. همچنین در باب ابعاد تجاری کار ساکت است.

پیشنهاد می‌کنم ابتدا مقاله را بهبود بخشید سپس مجددا نامزد بفرمایید. --سید (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)

با عرض احترام من معیارهای شما را خودساخته و غیرقابل عمل می‌دانم. وقتی در نوشتار از همه منابع در دسترس بهره برده شده است دوبرابر کردن حجم یک خواسته غیرقابل قبول است یا وقتی تمام اجراهای زنده پوشش داده شده است شما نمی‌توانید از نویسنده ایراد بگیرید که چرا تعدادشان کم است! مواردی مثل نپرداختن به اشعار در یک آلبوم موسیقی بی‌کلام هم نیازی به توضیح ندارد. با عرض احترام خدمت شما دوست گرامی من فقط خود را ملزم به رعایت معیارهای مکتوب این پروژه می‌دانم که بر سرشان اجماع و گفتگو شده است. در ضمن در پاسخ به آلبوم مورد اشاره‌تان این را ببینید. با ادب و احترام مجدد ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

متاسفانه پیام من را درست متوجه نشدید. من صراحتا نوشتم که دو برابر کردن را فقط برای فهم مقصودم ذکر کردم و چنین معیاری نیست. این که به بسیاری از موضوعات در مقاله اصلا پرداخته نشده یا اطلاعات کافی ارائه نشده است، معیاری خودساخته نیست. من برای نمونه یک مقاله برگزیده از ویکی انگلیسی را هم گذاشتم که شما مقایسه بفرمایید که انتظار می‌رود چه بخش‌هایی در یک مقاله برگزیده درباره آلبوم موسیقی موجود باشد. ضمنا مثال شما مربوط به مقاله‌ای است که در سال ۲۰۰۶ برگزیده شده و مثال من مربوط به سال ۲۰۱۴ است. یعنی طی این مدت معیارهای برگزیدگی با سخت گیری بیشتری اعمال می‌شود. زمانی در ویکی فارسی ما با رای گیری مقالات را انتخاب می‌کردیم اما اکنون وارسی موشکافانه انجام می‌دهیم. به هر حال اگر فکر می‌کنید معیارهای من خودساخته است می‌توانید نظر ناظران گمب نظیر @Roozitaa و Gire 3pich2005: را بپرسید. اگر مقاله را اینجا آورده‌اید تا بدون تعصب نظرات را برای بهبود مقاله بشنوید لطفا با انتقادات با گشاده رویی برخورد بفرمایید. --سید (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)

من متوجه منظور شما هستم اما برداشت ما از جامعیت متفاوت است. من به عنوان نگارنده همه منابع موجود را به کار بسته‌ام، نمی‌گویم مقاله به جامعیت صد در صد رسیده است اما این را با اطمینان می‌توانم بگویم که مقاله مشکل جامعیت ندارد. قیاس سبک ترش متال گروهی با وجهه جهانی مثل متالیکا با این آلبوم زیاد به‌جا به نظر نمی‌رسد تنها سطح توقع را به حد غیرقابل برآوردن بالا می‌برد. اگر اینگونه به ذهن شما القا شد که من دارم با تعصب نظر می‌دهم پوزش می‌طلبم و خواهش دارم بر اساس معیارهایی که به نظر، شما نیز چون من به آنها متعهدید یک به یک نقوص و کاستی‌های نوشتار را مطرح کنید تا فرایند اصلاح را بیاغازیم. همچنین مشتاقم نظرات دیگر ناظران در راستای بهبود کیفیت بشنوم. ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)

مقاله برگزیده بناست برود صفحه اول لذا ما سخت گیری می‌کنیم. اما به نظر شما انتظار دانستن میزان فروش و موفقیت تجاری کار عجیب است؟! یا مثلا توضیحی درباره شعر و ترانه آن؟!--سید (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)

من در فرایند خوب شدن مقاله هم اشاره کردم که ناشران این آلبوم (چه داخلی و چه بین‌المللی) توضیحات زیادی درباره آلبوم ارائه نکرده‌اند همین نبود منبع دست من را برای افزودن آماری که فرمودید می‌بندد. درباره شعر که چند خط بالاتر هم عرض کردم که آلبوم بی‌کلام است، قطعات و ملودی‌ها هم در زیربخشی جداگانه مورد توضیح قرار گرفته‌اند اما سعی می‌کنم بیشتر گسترششان دهم. ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)

مقاله برگزیده باید بتواند به سوالات عمومی که هر خواننده نوعی درباره موضوع دارد پاسخ دهد. اگر منبع معتبر برای رفع این اشکال در دست نباشد با عرض پوزش مقاله برگزیده نخواهد شد. مقاله برگزیده مشابه مقاله‌های دانشنامه‌های معتبر است. بدیهی است بسیاری از موضوعات هرگز نمی‌توانند تبدیل به یک مدخل در دانشنامه عمومی یا تخصصی شوند. ضمنا یکی از بخش‌هایی که باید اضافه شود سبک هنری است. در لید و تمپلیت درباره سبک نوشته‌اید اما در متن چیزی در توضیح آن نیامده است. --سید (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)

من به دیدگاه شما احترام می‌گذارم اما به نظر من این چیزی که شما می‌فرمایید کاملن دور از منطق است و نمی‌پذیرمش. ما در ویکی‌فارسی نوشتارهای تاریخی داریم که بعضی از اطلاعات درباره‌شان خارج از دسترس هستند اما با این وجود برگزیده شده‌اند (فرورتیش، دیاکو، اسپهبد خورشید) بر خلاف نظر شما من معتقدم یک نوشتار برگزیده باید در حد مطلوب و معقول پاسخگوی نیاز خواننده باشد. همانطور که گفتم ضعف این نوشتار در برابر نوشتارهای برگزیده‌ای که مثال زدم ناچیز است و به نظر من دیدگاه مورد ارائه شما به حدی کمال‌گرایانه است که می‌توان تا حدی در تضاد با اصول بنیادین یک دانشنامه همگانی دانستش و من چه در تجربه ویکی انگلیسی‌ام و چه در تجربه کوتاهم در ویکی‌فارسی موارد مطروحه شما را به عنوان اصول حاکم نه شنیده و نه دیده‌ام. توضیحی درباره سبک‌ها به نوشتار افزودم. ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)

خب من ارزیابی شما رو قبول ندارم. من در برگزیدگی مقاله اسپهبد خورشید مشارکت داشتم و به نظرم در حد کافی اطلاعات به خواننده می‌دهد. اگر شما هم بتوانید اطلاعاتی در باب دستاوردهای تجاری و سبک هنری اضافه کنید و بخش‌های موجود را تکمیل کنید، این مقاله هم می‌تواند برگزیده شود. اما شما می‌فرمایید چنین اطلاعاتی در منابع معتبر در دسترس نیست. در این صورت چطور انتظار دارید مقاله را کامل تلقی کنم!--سید (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

سخن من این است که نبود اطلاعات درباره دستاوردهای تجاری یک اثر هنری معیار دقیقی برای سنجش میزان جامعیت آن نیست. بزرگترین هنرمندان جهان هم اگر به آثار اولیه‌شان (منظور پیش از بستن قرارداد با کمپانی‌های بزرگ است نه لزوماً تنها کارهای نخست) نگاه کنید هیچ آماری از فروش در دسترس نیست اما مقاله‌شان برگزیده است خواستید مثال هم می‌آورم. در بین هنرمندان ایرانی (چه داخلی‌های چه به اصطلاح لس‌آنجلسی‌ها) آمار دقیقی از فروش ارائه نمی‌شود اما همچنین کلی اطلاعات مفید دیگر که در دسترس هستند درون مقاله گنجانده شده‌اند، حتی اگر فرض را بر این بگیریم که ۱ درصد خوانندگان صفحه اصلی به این موضوع علاقه نشان دهند می‌بینید که این ارزیابی آنقدرها ناصحیح نیست که نباید به خاطر چنین موضوع نه‌چندان حائز اهمیت بیننده را از کل نوشتار محروم کرد. در باب سبک هنری یک‌چیزهایی افزودم و بیشتر نیز خواهم افزود اما درباره دستاورد تجاری متأسفانه تنها همینقدر محتوا وجود دارد که این آلبوم در ایران و خارج از ایران توسط دو انتشارات متفاوت منتشر شده است. ▬ Anu‍Juno ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)

ببینید من با کمی جست و جو مطالبی یافتم که در مقاله شما ندیدم. مثلا این مقاله [۲] از نیویورک تایمز اطلاعاتی درباره قطعات دارد که من در مقاله نیافتم. لطفا بیشتر تلاش بفرمایید و به این توجیه که مطلب کم است قناعت نفرمایید. سید (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۰۹ (UTC)

این مقاله نیویورک تایمز و مطالبی که افزودید قبلن هم به طور کامل در نوشتار آمده بود. نگاهی بیاندازید به بخش‌های «ایده و شکل‌گیری» و «بازخوردها». به هر روی بحث فایده‌ای ندارد، من ویرایش نوشتار را بر پایه نظرات شما آغاز کردم و مطالب بخش‌های قطعات و بازخوردها را گسترش دادم. بخش اجراهای زنده فکر نمی‌کنم بیش از این جایی برای گسترش داشته باشد به بخش اجراهای زنده هم کمی مطلب افزودم شما هم لطف کنید شرح کلی از ایرادهایی که در نوشتار به چشمتان می‌آید بنویسید تا رفع شوند. با عرض ادب و احترام ▬ Anu‍Juno ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

به نظرم نخست مطالبی را که می‌توانید مثلا از مصاحبه‌های کلهر [۳] به متن اضافه کنید. یک سری هم به نشریات تخصصی موسیقی بزنید احتمالا مصاحبه‌ها و گزارش‌های تخصصی بیابید که روی وب در دسترس نیست. هر وقت که به مرحله‌ای رسیدید که مطمئن شدید اغلب مطالب در دسترس را به مقاله افزوده‌اید به من اطلاع دهید تا بررسی کنم. راستش مطلب برای نقد بر اساس معیارهای برگزیدگی خام است. --سید (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)

در حقیقت من همین الآن در همین مرحله‌ای هستم که می‌توانم بگویم اغلب مطالب در دسترس به نوشتار افزوده شده‌اند. من به مجلات مکتوب درون ایران دسترسی ندارم اما بر اساس پایگاه مجلات تخصصی نور و بانک اطلاعاتی مجلات ایران نشریاتی که مطالبی دراین‌باره منتشر کرده بودند شناسایی کرده و از شانس خوب نسخه‌ای آنلاین از آنها هم وجود داشت (پانویس ۵ و ۶) مصاحبه‌ها همان موقع بررسی کردم، چیزی فراتر از اطلاعاتی که در بخش «ایده و شکل‌گیری» آمده است در آنها نیافتم. خام خواندن مطلب برای نقد، مصداق استفاده از عبارت نادقیق است که مرا به عنوان نامزدکننده گیج می‌کند. آن چیزی که من از نقدهای شما دریافتم این است که احساس می‌کنید مقاله برای برگزیدگی جامعیت لازم را ندارد و دچار ضعف محتواست، با این حساب بهترین کاری که می‌توان کرد این است که به طور دقیق مطالبی که فکر می‌کنید مورد نیاز هستند را بفرمایید تا به اصلاحات بر پایه نقدهای شما آغاز گردد. ▬ Anu‍Juno ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)

خب من مثل بالا می‌گویم فلان بخش باید باشد یا تکمیل شود، بعد شما می‌فرمایید که مطلب وجود ندارد. با این اوصاف شما چطور می‌خواهید اشکالات را رفع کنید؟ --سید (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)

من تنها برای موضوع دستاوردهای تجاری این حرف را زدم و به کلیت نوشتار تعمیم ندادمش. شما اشکالات را مطرح نمایید، انشالله که مطلب پیدا می‌شود :) ▬ Anu‍Juno ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۱۱ (UTC)

@Gire 3pich2005: با سلام و عرض ادب. انجام شد. ▬ Anu‍Juno ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)

• من فقط خواستم نظرم را در مورد جامعیت مقاله بگویم. اگر تمام منابعی که به موضوع پرداختند، مورد استفاده قرار گرفتند، مقاله جامع محسوب می‌شود. یک مقاله وقتی به حد کمال خود می‌رسد که «تمام اطلاعات دارای ارزش دانشنامه‌ای که در منابع معتبر به آنها پرداخته شده، در مقاله بازتاب داده شده باشند» و حالا این بسته به خود مقاله متفاوت است. برای یک مقاله، ۱۰۰ کیلوبایت هم ممکن است اندک باشد، برای یکی دیگر، ۲۰ کیلوبایت هم کافیست. خود ویکی‌پدیا ۵ کیلوبایت به عنوان کف در نظر گرفته. اینکه برای برخی موارد اطلاعاتی در دسترس نباشد، تقصیر نویسنده نیست، چون نویسنده نمی‌تواند از خودش مطلب تولید کند. یک مقاله برگزیده قرار نیست به تمام سوالاتی که ممکن است برای مخاطب ایجاد شود، پاسخ دهد. این کار اصلاً امکان‌پذیر نیست. مثلاً How Brown Saw the Baseball Game یک مقالهٔ برگزیده با حجمی بسیار اندک هست که خیلی از اطلاعاتی که عموماً مورد نیاز یک مقالهٔ سینمایی هست را هم پوشش نداده، اما چون جامع محسوب می‌شود، برگزیده هست. سال ۲۰۱۴ هم برگزیده شده. -- bkouhi (بحث) ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۰۹ (UTC)

@Bkouhi: خب من به بحث شما یک نقد کلی دارم و یک نقد خاص این مقاله. در کل اگر فرض کنیم درباره شخصیتی مثلا شهربراز فقط یک پاراگراف اطلاعات در منابع معتبر داشته باشیم، آیا می‌توانیم مقاله را با همین یک پاراگراف برگزیده کنیم. در این صورت ویکی‌پدیا مملو از مقالات بسیار کوچک و ناقص برگزیده خواهد بود! این به یک وضعیت پارادوکسیکال خواهد انجامید. من پیشنهاد می‌کنم بروید یک مقاله را با همین رویکرد در ویکی انگلیسی برگزیده کنید آن وقت من حرفم را پس می‌گیرم؛ بنابراین مهم است که مقاله بتواند اطلاعات لازم در خصوص سوالات اساسی و مهم را ارائه کند و اگر چنین اطلاعاتی در دست نیست مقاله نمی‌تواند برگزیده شود. اما نقد مرتبط با این مقاله این است که من فکر می‌کنم اطلاعاتی مهم در منابع معتبر وجود دارد که در مقاله گنجانده نشده است. --سید (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)

به طور کلی مقاله‌ای که یک پاراگراف باشد احتمالاً فاقد سرشناسی لازم برای داشتن یک مقالهٔ مجزاست و باید در مقالهٔ دیگر ادغام شود و بعد آن مقاله برگزیده شود. اما برای مقاله‌های احتمالاً سرشناس، می‌توانیم روی حداقل حجم مقاله محدودیت بگذاریم تا این مشکل پیش نیاید. مثلا این ۵ کیلوبایت را بکنیم ۱۰ یا ۱۵ کیلوبایت. یا یک راه حل دیگر، می‌توانیم مقاله‌های خیلی خیلی کوچک رابرگزیده کنیم، اما روی صفحهٔ اصلی نبریم (چون در نوع خود کامل هستند می‌توانند برگزیده باشند، اما چون خیلی کوچک هستند روی صفحهٔ اصلی نروند). به هر روی این مورد هم به نظر نیازمند بحث مجزا است، پوزش بابت off-topic. -- bkouhi (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۶:۰۷ (UTC)

جناب Sa.vakilian عزیز و گرانقدر شما یک رویکرد غیرسازنده پیش گرفته‌اید و من دلیلش را نمی‌توانم درک کنم. برای مثال می‌فرمایید مطلب مقاله جامعیت ندارد و مطالبی به آن اضافه می‌نمایید که قبلن هم تمام و کمال آمده بود اما شما فرمودید قبلن این مطالب در نوشتار نیامده است؛ این نشان می‌دهد که شما موقع خواندن نوشتار دقت کافی نداشته‌اید اما کاسه کوزه‌ها را سر نویسنده نوشتار می‌شکنید. زمانی هم که از شما خواسته می‌شود معایب را مطرح نمایید پاسخی نمی‌دهید. این وسط چه کاری از نگارنده بر می‌آید؟ ▬ Anu‍Juno ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)

مطلبی که من اضافه کردم «نام قطعه چهارم و آخر آلبوم، «محبوبم! مگذار من دلسرد شوم»، از شعر یک نویسنده ترک سده ۱۶ میلادی درباره عاشقان بی‌طالع اخذ شده است. این قطعه مهیج آمیزه‌ای از موسیقی قرون وسطایی ایتالیایی می‌باشد که از منشور موسیقی خاورمیانه عبور کرده است» و مطلبی که قبلش بود «قطعه چهارم و آخر آلبوم نیز برگرفته از یک ملودی قرن ۱۴ ایتالیا است».[۴] خب این دو تا که یکی نیست! اگر اشتباه می‌کنم و مطلب قبلش در جای دیگری از مقاله آمده و من نمی‌توانم بیابم ببخشید. در خصوص نقد جزئی سر فرصت اقدام خواهم کرد. --سید (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۵۴ (UTC)

بله قبلاً در بخش «بازخوردها» به این مطالب اشاره شده بود. به هر حال پرداختن به حاشیه دردی را دوا نمی‌کند؛ من منتظر نظرات خوب شما می‌مانم. ▬ Anu‍Juno ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)

گیر ۳پیچ۲۰۰۵

سلام جناب AnuJuno. در مقاله تعداد زیادی ایرادات نگارشی وجود دارد که روان‌خواندن مقاله را ناممکن کرده است. به عنوان مثال در نقل قولی که از کیهان کلهر درج شده، چندین ویرگول ذکر نشده که لازم است به آن متن اضافه شوند تا مکث‌های مورد نیاز را بوجود آورند؛ مثال: «شیوهٔ نوشتار در سه قسمت اول، غیرمتعارف و نشانه‌ای است» در ضمن در جمله: «در این شیوه هم نوازنده برداشت خود از نشانه‌ها را اجرا می‌کند و تنها فرم‌ها جهت کلی اجرا مشخص و توضیح داده شده است ولی عواملی چون سرعت ریتم و انتخاب ترکیب‌ها، دامنهٔ صوتی و زمان کشش یا سکوت‌ها در هنگام اجراء بر عهدهٔ نوازندگان است و طبیعتاً در هر اجرای متفاوت. قسمت دوم که در پی تکنوازی کمانچه بر اساس تم‌های کردی می‌آید، به روش معمول آهنگسازی و به شیوهٔ رایج نت نویسی شده است.» از لحاظ نهاد و گزاره همخوانی ندارد.

سلام جناب Gire 3pich2005. می‌خواهم در ابتدا تشکری گرم از شما داشته باشم که با وجود وضع نامطلوب نقدی اینچنین پر بار و دقیق ارائه دادید. در رابطه با موارد اشتباهات املایی این را بگویم که بیشتر اشتباهات تایپی هستند، باز هم نوشتار را می‌خوانم و سعی می‌کنم کمتر کنمشان. در این موردی که فرمودید من در نقل مستقیم دست نبردم اما این عبارات به همین شکل در روی جلد آلبوم هم درج شده‌اند و فکر نکنم بشود درونش دست برد.

• چون این مقاله، کوتاه است و جای کار زیادی از جهت جمع‌آوری اطلاعات ندارد که متصور شویم شما زحمت زیادی جهت جمع‌آوری اطلاعات مختلف متقبل شدید (همچون مقاله پینک فلوید)، بنده مایل نیستم در رفع کردن ایرادات نگارشی، شخصن کمک کنم و از خودتان می‌خواهم که آنها را شناسایی و برطرف کنید که اگر اینگونه نشود، بنده نیز به برگزیده شده آن مخالفم.
• وقتی نقلی را از کسی قول می‌کنید، می‌بایست ارجاع منبع آنرا بلافاصله پس از علامت نقل قول (:) قرار دهید و نه در انتهای جمله نقل شده.

انجام شد.

• اگر منظورتان از تم‌های کردی، موسیقی کردی است، باید آن را لینک کنید.

انجام شد.

• پروژه راه ابریشم کدام پروژه است؟ چه سالی انجام شده؟ به دعوت چه کسی؟ هدفش چه بوده است؟ تکمیلی: در ادامه مقاله، این مطلب لینک شده ولی لازم است که این عبارت را در نخستین مرتبه‌ای که خواننده به چشمش می‌خورد، لینک کرده باشید و نه در بخش اجراهای زنده.
• به همراه کالین جاکوبسون[ی ۳] در ایران->به همراه کالین جاکوبسون[ی ۳] به ایران،

انجام شد.

• بخش دست‌اندرکاران را باید زیرمجموعه بخش ایده و شکل‌گیری قرار دهید. در ضمن چرا در پاراگراف دوم بخش ایده و شکل‌گیری نوشتید که یو-یو ما یکی از ۳ نفر اصلی بوده که ایده ساختن این آلبوم، با وی در میان گذاشته شده بوده؛ ولی وی از نوازندگان اصلی آلبوم نیست؟

انجام شد. عبارت غلط‌انداز را نیز زدودم.

• بخش قطعات باید قبل از بخش بازخوردها ذکر شود.(به منظور رعایت ترتیب و توالی سیر تاریخی انجام امور)

انجام شد.

• لطفن عبارت «موسیقی کلاسیک بین‌المللی‌ست» را لینک نکنید و صرفن «موسیقی کلاسیک» را لینک کنید.

انجام شد.

• مقاله حمله شیمیایی به حلبچه در ویکی فارسی موجود است. لطفن در بخش قطعات، آن را پیوند دهید.

انجام شد.

• چندین مرتبه در مقاله، همزه از قلم افتاده است. لطفن یکبار مقاله را از حیث ذکر کردن همزه(Shift+G)، بررسی و اصلاح کنید. مثال: قطعه نخست->قطعهٔ نخست

تا حد زیادی انجام شد.

• در جمله «وی دلیل این امر را عدم توجه کافی در زمان رخداد این فاجعه عنوان کرده است.» باید مشخص شود منظورتان چه کسی است؟

انجام شد.

• سده ۱۶ میلادی->سده ۱۶ (میلادی)

انجام شد.

• با توجه به اینکه در خصوص همه نوع موسیقی محلی از اقصی‌نقاط جهان، مقاله‌ای در ویکی‌پدیا موجود است، بنده تقریبن مطمئنم که می‌توان در ویکی انگلیسی، مقاله‌ای در خصوص موسیقی قرون وسطایی ایتالیا پیدا کرد. هروقت آن مقاله را پیدا کردید، در ویکی فارسی نیز آن را بسازید و موسیقی قرون وسطایی ایتالیایی را لینک آبی کنید.

من نتوانستم نوشتاری که به طور خاص درباره موسیقی قرون وسطایی ایتالیا باشد را بیابم اما نوشتار موسیقی قرون وسطا را ساختم و لینک کردم.

• این ۴ قطعه اگرچه به صورت بداهه نیز نواخته شده باشند، اما بنده مطمئنم یک آهنگساز (composer) پشت این ماجراها قرار دارد؛ حتی اگر نقش وی کم‌رنگ باشد. بنده از شما می‌خواهم مشخص کنید آهنگساز هرکدام از این قطعات، چه کسی است؟

انجام شد.

• درست است که در جعبه اطلاعات ابتدای مقاله، ذکر کردید که محل ساخت این آلبوم کجا است؛ ولی لازم است در متن اصلی مقاله و در تاپیک ایده و شکل‌گیری و در دو-سه خط، برایمان شرح دهید که محل/محل‌های تجمع گروه برای ساختن این ۴ قطعه کجا بوده است؟ اسپانسر این آلبوم چه کسی بوده است؟ استودیو/استودیوهای محل ضبط این آلبوم در کجاها بوده و نام آن استودیوها، چه بوده است؟

انجام شد.

• بنده از شما می‌خواهم با توجه به اینکه تصاویر کافی از مراحل ساخت این آلبوم و همچنین اجراهای زنده آن در اختیار نداریم، از هرکدام از trackهای این آلبوم، یک قطعه چندثانیه‌ای جدا کنید و مثل این مقاله، آنها را عرضه کنید تا خوانندگان مقاله، با سبک کاری آهنگ‌های مختلف این آلبوم، آشنا شوند.(بنده نمی‌دانم باید از هر track چند ثانیه را گلچین کنید تا با سیاست‌های استفاده منصفانه دانشنامه، تطابق داشته باشد. این موضوع را خودتان بررسی کنید. درخواستی که دارم، سعی کنید بهترین قسمت هر track از لحاظ ارزش اطلاعاتی و سبک موسیقی را انتخاب کنید، به سلیقه خودتان)

راستش من هم زیاد نمی‌دانم استفاده منصفانه از همه ترک‌های یک آلبوم شدنی است یا خیر. از دوستی که به مسائل حق تکثیر آشناست می‌پرسم و سپس اقدام می‌کنم.

• در بخش قطعات، معرفی مختصر و خوبی در خصوص اسامی آهنگهای آلبوم ارائه دادید ولی توضیح ندادید که چرا ترک چهارم، دو اسمی است؟ لطفن در خصوص نامیدن ترک چهارم تحت عنوان «در انتظار باران» نیز توضیحی یک‌جمله‌ای بنویسید.

منبعی برایش پیدا نشد متأسفانه.

• از آنجا که این آلبوم، یک آلبوم بین‌المللی است، باید نام انگلیسی آهنگها را نیز در بخش یادداشت‌ها ذکر کنید.

انجام شد.

• در جعبه اطلاعات ابتدای مقاله، شما تاریخ عرضه این آلبوم را بر اساس گاهشمار میلادی عنوان کردید. از آنجا که این آلبوم در ایران نیز منتشر شده، باید آن تاریخ را در گاهشمار هجری خورشیدی نیز بنویسید.(مثل بخش ناشر)

انجام شد.

• اگر بتوانید نام آن شاعر ترکی سده ۱۶ که قطعه «محبوبم! مگذار من دلسرد شوم» را از شعر وی اقتباس کرده‌اند، پیدا کنید، خیلی خوب می‌شود. به احتمال زیاد آنقدر معروف و سرشناس است که در ویکی انگلیسی دارای مقاله باشد.

نتوانستم نام آن شاعر را بیابم اما مطالبی یافتم که ریشه شعر را منظومه لیلی و مجنون می‌دانست و مطالبش به نوشتار افزودم.

• اطلاعات در خصوص انتشار این آلبوم را باید به صورت مفصل‌تر ارائه دهید و نه صرفن یک جدول دو سطری. لطفن عنوان جدول تاریخچه پخش را به انتشار تغییر دهید و این تاپیک را قبل از تاپیک بازخوردها درج کنید. سپس آن جدول را حذف کنید و بجای آن، از اطلاعات مشروح استفاده کنید و به موارد زیر در آنها بپردازید؟ عنوان اصلی آلبوم در ایران؟ آلبوم اصلی آلبوم در خاج از ایران؟(به زبان انگلیسی) آیا عرضه در ایران به صورت فروش مستقیم بوده یا فروش اینترنتی؟ آیا در خارج از ایران به صورت فروش مستقیم بوده؟! یا خرید اینترنتی و ارسال با پست؟ نام ناشر در ایران و خارج از ایران؟ اگر فروش این آلبوم از طریق وبسایت هم بوده، باید آن وبسایت را در بخش پیوند به بیرون ذکر کنید. آیا فروش این آلبوم صرفن از طریق فروش لوح فشرده بوده یا امکان خرید اینترنتی و دانلود آلبوم به صورت یکجا هم بوده؟ نام عکاس و طراح جلد نسخه‌های ایرانی و غیر ایرانی را به این بخش منتقل کنید. زمان کلی آلبوم در نسخه ایرانی و غیر ایرانی را ذکر کنید و اگر دلیل اختلاف این دو زمان پخش را می‌دانید، برایمان بنویسید. هر توضیح اضافه دیگری که در خصوص انتشار آلبوم درج کنید، استقبال می‌کنیم. لازم به یادآوری است که تمام اطلاعات خواسته‌شده باید منبعدار باشد.

ببینید من در بالا هم توضیح دادم که برای آلبوم‌های ایرانی در دسترس نبودن مرتبط با فروش یک ضعف محسوب نمی‌شود، وقتی زیر ساخت کافی وجود ندارد به تبع آن اطلاعاتی هم موجود نخواهد بود. به نظرم باید در این زمینه کمی با اغماض برخورد کرد وگرنه من نویسنده اگر منبعی باشد از جامع‌تر کردن مقاله بدم نمی‌آید اما باید شرایط را هم در نظر گرفت. درباره پیشنهادتان هم سپاسگذارم، در بالا هم اشاره کردم که من بانک‌های اطلاعاتی نشریات را جستجو کردم و موارد یافت شده را در نوشتار آوردم.

• بنده به پانویس شماره ۹ مراجعه کردم و سعی کردم متوجه بشوم این عبارت تخصصی «آلبوم کلاسیک متقاطع» را از کجا آوردید؟ به عبارت بهتر، معادل فارسی کدام عبارت انگلیسی است؟ ولی چیزی نفهمیدم! :) لطفن برایمان توضیح دهید.

Top Classical Crossover Albums. منظور موسیقی متقاطع است.

• دقت کردید جلد آلبومی که در وبسایت AllMusic (پانویس شماره ۹) نشان داده شده، با جلد آلبومی که در جعبه اطلاعات ابتدای مقاله (نسخه بین‌المللی) نشانمان دادید، متفاوت است؟! باید مشخص کنید کدامیک از این دو پوستر، اورجینال است و کدامیک، اثر اشتقاقی؟ جلد AllMusic با جلد مقاله یکی است که!
• عبارت «همکاری‌های موسیقیایی» درست‌تر است یا «همکاری‌های موسیقایی»؟

موسیقیایی

• واقعا -> واقعاً (این هم یکی از اون ایرادات نگارشی است که در بالا اشاره کردم! و بنده با دیدن این ایرادات نگارشی، خونم به جوش میاد!)

باور کنید سهوی‌اند:(

• بنده این سوال برایم مطرح شد که این انتشارات World Village Music واقعن در ویکی مادر دارای مقاله نیست؟ در ویکی مادر، مقاله Harmonia Mundi در خصوص انتشاراتی فرانسوی است که محصولاتش را تحت برچسبWorld Village منتشر می‌کند. وقتی به وب‌گاه رسمی این انتشارات سر می‌زنیم، با این صفحه روبرو می‌شویم. حال اگر در گوگل، عبارت «World Village Music» را جستجو کنیم، اولین نتیجه جستجو، این وب‌گاه است که شباهت ظاهری عجیبی به وب‌گاه اولی دارد که ظن بنده را برانگیخته که ارتباط بین دو وب‌گاه در چیست؟ بنده از شما می‌خواهم که کارآگاه بازی بکنید تا متوجه بشویم که ارتباط بین این دو وب‌گاه چیست و آیا می‌توانیم مقاله Harmonia Mundi را در ویکی فارسی بسازیم و آن را ورلد ویلج بنامیم؟

نتیجه کارآگاه‌بازی این بود که ورلد ویلیج یکی از زیرشاخه‌های harmoniamundi است [۵]

• اگر حدس بنده درست باشد و این شرکت ورلد ویلج در پاریس باشد، حتمن نشریات و وب‌گاه‌های تخصصی موسیقی فرانسوی، به این آلبوم شهر خاموش، نقدها و امتیازاتی اعطا کرده‌اند که از دید شما مخفی مانده و شما فقط به نوشتن امتیاز پیچفورک مدیا اکتفا کرده‌اید. بنده درخواست دارم در گوگل، جستجوهایی به زبان فرانسوی بخصوص در نشریات و وبگاه‌های تخصصی موسیقی انجام دهید و چندتا نقد بیشتر (شاید به زبان فرانسوی) و چندتا امتیاز بیشتر، برایمان اضافه کنید.(راهنمایی: اگر به زبان فرانسوی آشنایی ندارید، از دوستانتان کمک بگیرید))

من از همان ابتدا قصد داشتم این بخش ریت‌ها گسترده‌تر از یک وبسایت باشد و منابعی هم پیدا کردم اما مشکل اینجاست امتیازات آن سایت‌ها توسط کاربران داده می‌شود نه منتقدان. همین امر مرا از گسترش این بخش باز داشته است. الآن این ماجرا برای سایت‌های فرانسوی مجددا پیش آمد. مایلم نظر شما را بدانم.

• بنده از شما می‌خواهم وب‌گاه‌های رسمی شرکت‌های انتشاراتی این آلبوم را در بخش پیوند به بیرون، ذکر کنید.

انجام شد. (فقط ورلد ویلیج سایت دارد)

• نمایان شدن->نمایان‌شدن (چندتایی دیگر هم از این قبیل ایراد، به چشمم خورد)

فکر نمی‌کنم «نمایان شدن» غلط باشد، هرچند دیگری هم درست است اما به نظرم نباید زیاد روی نحوه برخورد با این موارد دوگانه تمرکز کرد.

• این آقای عزت‌الله الوندی چه کسی است؟ آیا اصلن اینقدر اعتبار و سرشناسی دارد که بخواهد در خصوص موسیقی حرف بزند؟! آیا نویسنده یک نشریه است؟ آیا ساکن ایران است؟ اینها اطلاعاتی است که باید مشخص شوند؛ بنابراین درخواست دارم در متن مقاله، اینطوری اصلاح کنید: عزت‌الله الوندی، اطلاعاتی که در خصوص تخصص و پیشه و همچنین شغلش، شهر خاموش را یک ...

انجام شد.

• کرشندوی را آبی کنید تا متوجه شویم اول باید چجوری لفظش کنیم؟! :)

در بحث خوبیدگی توضیحی در این باره داده‌ام.

• وقتی شما در یک مقاله دانشنامه می‌نویسید که فلان آقا/خبرگزاری، در خصوص بهمان اتفاق، این نظر را داده، نباید منبع خبریتان، وبسایت همان آقا/خبرگزاری باشد که اگر اینگونه شود، شما مرتکب تخلف وپ:تحقیق دست اول شده‌اید! برای حل این مشکل، شما باید یک وبسایت دیگری (به مثابه سوم شخص) پیدا کنید که در آن نوشته شده باشد که پایگاه موسیقی هم‌آواز، فلان نظر را در خصوص این آلبوم داده است.

زدودمش.

• لذتبخش->لذت‌بخش

انجام شد.

• مقالات سانگ‌لاینز، میسن دیستریک پارک را اگر در ویکی مادر دارای مقاله هستند، باید بسازید!

اولی را ساختم دومی هم که در ویکی‌انگلیسی مقاله‌ای ندارد.

• بنده متوجه شدم که Mason District Park در انندیل، ویرجینیا قرار دارد که برخلاف منبع خبری پوکی است که شما اطلاعات این اجرا را از آن برداشت کرده‌اید! اولن یک منبع خبری ترجیحن آمریکایی برای اجرای اون شب پیدا کنید. دومین ججواب بنده را بدهید که این میسن دیستریکت پارک در ایالت ویرجینیا قرار دارد یا واشنگتن؟!

منبع متأسفانه از دست رفته است به همین خاطر زدودمش.

• تاریخ دقیق نخستین اجرای زنده شهر خاموش در کارنگی هال منهتن نیویورک را ذکر کنید.

این مورد از حرف‌های کلهر که نقل‌قولش در بالا نیز موجود است استخراج شده است و وی تاریخ دقیقی را مشخص نکرده است.

• تاریخ دقیق اجرای زنده این آلبوم در میسن دیستریک پارک ایالت واشنگتن را ذکر کنید.

این مطلب پاک شده است.

• تاریخ دقیق اجرای این آلبوم در مینیاپولیس ایالت مینه‌سوتا را ذکر کنید.

انجام شد.

• سوال:آیا این آلبوم تا پیش از سال ۲۰۰۸، تنها ۳ بار به صورت زنده (مینیاپولیس، نیویورک و انندیل/واشینگتن) اجرا شده است؟

بنا بر آنچه در منابع آمده است، بله.

• باید در مقاله ذکر کنید که این گروه، در خلال سالهای ۲۰۰۸ تا ۲۰۱۱، چندبار در نیویورک اجرا داشته است؟

به صورت موردی ذکر شد.

• در خصوص تور اروپایی کلهر و بروکلین رایدر، باید بیشتر توضیح دهید؟ تاریخ شروع و پایان این تور چه وقت بوده؟ در چه شهرهایی اجرا داشته‌اند؟ چندتا اجرا داشته‌اند؟ کدام قطعات اجرا شده‌است؟

مطالب مرتبط با موضوع نوشتار افزوده شدند.

• آیا کلهر به همراه یو-یو ما، دو نفری هفتاد قطعه جدید را اجرا کرده‌اند و یا بروکلین رایدر هم نقش داشته؟ اگر این هفتاد قطعه جدید بوده و جزء پروژه راه ابریشم بوده و نه آلبوم شهر خاموش، چرا در این مقاله در خصوصش توضیح دادید؟(حداکثر می‌توانید در جستارهای وابسته، از پروژه راه ابریشم، نام ببرید)

حق با شماست. بی‌ربط بود.

• تاریخ اجرا در دانشگاه هاروارد را مشخص کنید.

انجام شد.

• باید ذکر کنید آیا کلهر تک‌نفره در دیویس، کالیفرنیا اجرا داشته یا بروکلین رایدر یا نوازندگان راه ابریشم نیز همراهی‌اش کرده‌اند؟

انجام شد.

• آخرین موردی که به نظرم می‌آید بشدت در مقاله کمبودش حس می‌شود، نبود اطلاعاتی در خصوص آمار فروش آلبوم، درآمد حاصل از فروش آلبومها و همچنین درآمد حاصل از اجراهای زنده است. تا وقتی که حداقل اطلاعاتی در خصوص فروش و درآمد این آلبوم در اختیارمان نگذارید، این مقاله، ناقص است!

باور کنید جمله آخرتان کل خستگی ویرایش را در تنم باقی گذاشت. متأسفانه کاری در این رابطه از من برنمیاید. نهایتن همین جدول انتشار را به متن تبدیل کردم وگرنه چیز خاصی درباره میزان و نحوه فروش دستگیرم نشده است.

لطفن پاسخهای خود را با رنگ آبی ({{آبی|متن شما}}) در زیر هریک از پاراگرافهایی که ذکر کردم، عرضه کنید. موفق باشید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)

جا دارد دوباره از شما بابت نقدهای خوب و مفیدتان تشکر کنم.▬ Anu‍Juno ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)

جناب گیر سه پیچ ارجمند به جز مورد افزودن نسخه‌های صوتی همه موارد انجام شدند. فقط از شما خواهش دارم یکبار دیگر به جهت رفع ایرادات نگارشی نوشتار را بازخوانی نمایید، من چشمم به نحوه تراش نوشتار عادت کرده است و دیدن این مشکلات برایم بسیار دشوار است. با عرض ادب و احترام ▬ Anu‍Juno ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)

Gire 3pich2005 عزیز نسخه صوتی نیز بنا به درخواست‌تان افزوده شد. تا به اینجا تمام درخواست‌هایی که برآوردن‌شان برایم امکانپذیر بودند انجام شدند، اگر باز هم موردی وجود دارد بفرمایید. ▬ Anu‍Juno ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

سلام مجدد. اصلاحات خوبی روی مقاله صورت گرفته‌است. مواردی که هنوز باقی مانده را معرفی می‌کنم: لینک حمله شیمیایی به حلبچه هنوز در مقاله دیده نمی‌شود، استوردیویی که در شهر ریور اج قرار داشته و این آلبوم در آن ضبط شده را هنوز شناسایی نکردید؟ در متن اصلی نوشتید که این آلبوم در ژانویهٔ ۲۰۰۸ منتشر شده و این در حالی است که در جعبه اطلاعات ابتدای مقاله نوشتید که این آلبوم در سپتامبر ۲۰۰۸ منتشر شده؟ لطفن در متن اصلی هم ذکر کنید که این آلبوم در ژانویه ۲۰۰۷ ضبط شده است.(با ذکر منبع) آیا سوال کردید که می‌توان از هر ۴ ترک یک مختصر آهنگی را در مقاله ارائه کرد؟ این عبارت موسیقی متقاطع را یکبار در مقاله لینک کنید تا خوانندگان دیگری نیز که سوال برایشان مطرح شد، پاسخشان را دریابند. دو پوستری که خدمتتان معرفی کردم و آنها را دارای اختلاف دانستم، واقعن با هم فرقهای کوچکی دارند. بهخطوط سفیدرنگ نازکی که اطراف متن‌ها دیده می‌شود، دقت کردید؟ حتمن شما هم می‌دانید که لزومی ندارد کلمه‌ای که در یک مقاله لینک می‌کنیم، با عنوان مقاله لینک شده، یکی باشد؛ یعنی اگر اینجا بیاییم و عبارت ورلد ویلج را به مقاله Harmonia Mundi لینک کنیم، مطمئنن کار اشتباهی انجام نشده زیرا بیش از ۵۰ درصد شباهت بین این دو شرکت وجود دارد. لطفن اینکار صحیح را انجام دهید. در خصوص امتیازهایی که کاربران به آثار هنری می‌دهند در برخی وبسایتها، بنده پیشنهاد می‌کنم از رویه سرشناسی موجود در ویکی انگلیسی کمک بگیریم: اگر وبسایت X که کاربران آن به آثار موسیقی نمره می‌دهند، دارای مقاله در ویکی مادر است، مطمئنن آنقدر اعتبار و سرشناسی دارد که بتوانیم به محتویات آن نیز استناد کنیم ولو آنکه آن محتویات، امتیازات مردمی باشد. لطفن نگاه کنید که کدامیک از وبسایتهایی که یافت کردید، در ویکی مادر دارای مقاله است و امتیازات آنها را درج کنید.(اگر هم هیچکدامشان دارای مقاله نبود، خودتان را ناراحت نکنید :)) من نفهمیدم اون وبسایت http://www.silkroadproject.org/ به چه کار می‌آید؟ اگر در این وبسایت، مقاله‌ای در خصوص این آلبوم وجود دارد، صرفن آن را لینک کنید وگرنه گمان نمی‌کنم لینک کردن صفحه Home این وبسایت، دارای ارزشی در این مقاله باشد. بدون شک بسیاری از مخاطبان این مقاله که سواد تخصصی موسیقی ندارند، نمی‌دانند که کرشندوی چه چیزی است؟ از شما درخواست دارم چند کلمه‌ای در این خصوص در بخش یادداشت‌ها توضیه بیفزایید تا ارزش مقاله بالاتر رود.(اگر منبعی برای این توضیحات نیافتید ایراد ندارد) در این دوتا لینک: [www.fairfaxcounty.gov/mason/pdf/mm_spring_2014.pdf] و [۶] از اجرای کیهان کلهر در میسن دیستریکت پارک یاد شده است. اگر این اجرا همون اجرای مذکور است، می‌توانید این مطلب را به مقاله بیفزایید.

به شما حق می‌دهم که با دیدن آخرین درخواستم آه بلندی بکشید! :) ولی آخر این هم مطلب مهمی است که از قلم افتاده. نمی‌دانم چکار کنم. اگر این اطلاعات موجود باشد، سایر نواقص اطلاعاتی را می‌توان توجیه کرد ولی یک مقاله برگیده نمی‌تواند ایرادی به این بزرگی داشته باشد. باید در این خصوص با سایر ناظران مشورت کنم.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)

سلام و عرض ادب مجدد مقداد عزیز (جسارت مرا ببخشید که با نام کوچک خطاب‌تان می‌کنم، نام کاربریتان واقعن طولانی‌ست و من واقعن تنبل:))

• حمله شیمیایی در بخش «قطعات» لینک شد.
• نام استودیو ذکر شد.
• تاریخ اصلاح شد.
• من با کاربر گرامی bkouhi مشورت کردم و ایشان استفاده از همه قطعات را نقض حق تکثیر دانستند به همین خاطر به افزودن قسمتی از یک قطعه کفایت کردم.
• هر دو پوستر اسکن شده و صحیح هستند. برخی نسخه‌ها آن خط‌های سفید را دارند بعضی هم ندارند.
• هارمونیا ماندی ایجاد و در مقاله لینک شد.
• امتیازهای ۴ وبسایت دیگر افزوده شد.
• وبسایت پروژه راه ابریشم زدوده شد.
• توضیحات کرشندو اضافه شد.
• متأسفانه نامی از شهر خاموش در این منابع آورده نشده پس حتی اگر همان اجراها هم باشد نمی‌توان افزودشان.

عیبی ندارد من منتظر نظرات دیگر ناظران در این رابطه می‌مانم، اگر هم نشد فدای سرتان :) ▬ Anu‍Juno ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

اصلاحات پیشنهادی:

• تمپلیت: در صورت امکان اسامی هنرمندان دست اندرکار را اضافه کنید. اطلاعات این صفحه برای تکمیل تمپلیت مناسب به نظر می رسد [۷].
• لید: فعلا متناسب با مطالب موجود در مقاله قابل قبول است اما در نهایت بر اساس مطالبی که احتمالا افزوده خواهد شد باید تکمیل گردد.
• ایده و شکل‌گیری: این بخش به نظر من به دو بخش مجزا قابل تفکیک است. یک بخش به «یشینه و ایده» می پردازد. چند خط نخست که از کلهر نقل کرده اید به همراه آموزش های اعضای گروه در پروژه راه ابریشم و نظایر آن را در این بخش بیاورید. مطالب انتهایی به تولید قطعات برمی گردد و باید در یک بخش مجزا بیاید. البته بعد باید بررسی کنیم که آیا مطالب بیشتری در دسترس هست یا خیر.
• قطعات: در روی اینترنت به اطلاعاتی نظیر این می رسیم که می تواند این بخش را تکمیل کند.
• انتشار: بسیار ناقص است. اگر بیشتر جست و جو کنیم حتما چیزهای دیگری یافت خواهد شد.
• اجراهای زنده: به نظرم جا دارد این بخش هم تکمیل شود.

من تخصصی در عرصه موسیقی ندارم تا بتوانم برایتان مطلب پیدا کنم اما بررسی من نشان می دهد همچنان مطالبی روی وب در دسترس است که به تکمیل مقاله کمک خواهد کرد. موفق باشید.--سید (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)

سلام. جناب @AnuJuno: ، علی‌رغم اینکه مقاله را برگزیده ارزیابی کردم، ولی کاربر سید هنوز نقدهایی دارند که باید بررسی شود. رسیدگی به این بحث‌ها، مطمئنن آنقدر مهم است که بنده شما را مجدد فراخواندم. البته چون در روزهای امتحانات هستید، باید اولویتتان، امتحانات باشد و نه کار بر روی این مقاله.

جناب @Sa.vakilian: ، بنده تمام کامنتهای شما در این صفحه را بررسی کردم و به گمانم بجز این کامنت آخری، در کامنتهای قبلی، مهمترین نکته‌ای که اشاره داشتید، عدم وجود مطلبی در خصوص فروش و کسب درآمد این آلبوم و اجراها بوده است.

بنده هر نقصی که به نظرم می‌آمد را مطرح کردم و به بیشتر آنها به خوبی رسیدگی شد. موارد معدودی نیز که پاسخ گفته نشده است، با این توجیه که اطلاعاتی از آن در نت موجود نیست، مختومه شده است. بحث در خصوص اجراهای زنده این آلبوم و تور اروپا و میزان فروش و درآمد فروش، از مهمترین مواردی است که فقدان آنها در مقاله موجود است. در خصوص اختلاف نظرتان با جناب bkouhi در خصوص برگزیده شدن مقالاتی با اطلاعات ناقص، باید بگویم که بنده هم معتقدم که نبود اطلاعاتی در خصوص یک مطلب، به شرطی که آنچنان حفره‌ای ایجاد نکند که قابل پر کردن با اطلاعات دیگر باشد، قابل اغماض در یک مقاله برگزیده است. به عنوان مثال اگر من می‌خواستم بر سر ذکر تاریخ تولد هووخشتره پافشاری کنم، این مقاله هیچگاه برگزیده نمیشد. ولی با توجه به اینکه در هیچ منبع تاریخی، تولد وی ذکر نشده، بنده نتوانستم تمام مقاله پاسوز آن بکنم. در این مقاله نیز در صورتی که کاربر درست گفته باشد که هیچ اطلاعاتی در خصوص میزان فروش و درآمد حاصل از آن موجود نیست، بنده نمی‌توانم تمام زحمات ایشان را به خاطر کم‌کاری منابع اطلاعاتی برخط یا مکتوب، بدون ثمر بگذارم. البته در خصوص تاریخ اجراهای زنده، هرچه بشود اطلاعات دقیقتری ذکر گرد، بنده استقبال می‌کنم.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)

@Gire 3pich2005: من نم یدانم در چنین مواردی رویه چیست اما این جوری که شما برچسب برگزیدگی زدید، دیگر کاربران در بحث مشارکت نخواهند کرد! در خصوص نقص اطلاعات هر وقت که نتوانستم با کمی جست و جو به راحتی اطلاعاتی بیابم که نشان دهنده نقص مقاله باشد، حاضرم مخالفتم را پس بگیرم. به نظرم جست و جوی کافی در خصوص تکمیل مطالب انجام نشده و دست کم من در دو مورد در بخش قطعات نشان دادم که مقاله می توانست کامل تر باشد.--سید (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)

بنده حداقل دو هفته فرصت دادم تا هرکس که مایل است، مشارکت کند. بجز شما، کاربر دیگری در موعد قانونی، مشارکت نداشته. دستورالعمل این پروژه، بیشتر از زمان کنونی به من توصیه نمی‌کند که این بحث را باز بگذارم. پس اگر کسی هم غیر از شما در این بحث شرکت نکند، رویه خلافی انجام نشده. در ضمن این بحثهایی که ما ادامه می‌دهیم، به منزله برگزیده نبودن مقاله نیست. این مقاله هم‌اکنون و در شرایط فعلی، برگزیده است و صحبتهایی که رد و بدل می‌شود، صرفن به منزله از برگزیده خارج شدن مقاله نیست؛ بلکه توجه نظر و دلسوزی کاربرانی است که مایل هستند این مقاله تکمیلتر شود.

ولی اگر شما بتوانید از مباحثتی که کاربر:AnuJuno مدعی است مطلبی از آنها در منابع مکتوب و برخط نیافته، اطلاعات تاثیرگذاری را رو کنید، بنده به موجب قصور نامزدکننده در جمع‌آوری اطلاعات و سوء‌استفاده از سیاست وپ:فحن، برگزیدگی مقاله را لغو می‌کنم.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

جناب سید و مقداد عرض ادب به هردو. من اجازه می‌خواهم یکبار دیگر انتقادی را به نحوه بررسی جناب سید وارد آورم. سید گرامی من فکر می‌کنم شما با دقت کافی نوشتار را نمی‌خوانید و همین موضوع ایرادات وارده توسط شما را تحت‌الشعاع قرار می‌دهد. من نظرات شما در کامنت آخر را اعمال خواهم کرد اما وقتی شما برای بار دوم طی یک نظرخواهی منبعی که از قبل مورد استفاده قرار گرفته است (پانویس یک) را به عنوان یک منبع جدید عنوان می‌کنید به نوعی دارید مرا به بی‌مسئولیتی و جستجوی ناکافی متهم می‌کنید. اگر من تنها از مقدار ناچیزی از مطالب منبع مذکور استفاده کردم به دلیل این است که این منبع ناشر خود آلبوم است و به نظر من استفاده از محتوای آن [فراتر از حدی که همین الآن استفاده شده] نقض وپ:خودچاپ‌کرده است که در یک مقاله‌ی برگزیده چنین نقضی شایسته نیست. دوم این که حتی اگر همین الآن هم صد برابر الآن منبع برای این نوشتار یافت شود من انتقادی به نحوه جستجوی خودم برای منابع وارد نمی‌دانم چرا که مقاله حاصل ساعت‌های متمادی جستجو (گاهی فقط برای یک منبع) است و این که توانسته‌ام مطالب چنین نوشتاری در این ویرانه‌ی موسیقی ایرانی را گردآوری کنم به خود می‌بالم، من دوست ندارم شما یا جناب مقداد فکر کنید من کم‌کاری کرده‌ام، هرچه در توان بود گذاشتم، اگر کاستی می‌بینید سرافکنده‌ام اما بیش از این نتوانستم کاری انجام دهم. پوزش بابت طولانی شدن سخنم، لازم دانستم این مطالب را عرض کنم. ▬ Anu‍Juno ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)

جناب مقداد @Gire 3pich2005: مشکل من این است که شما زمانی که بحث در جریان بود آن را مختومه کردید. نگرانی من ضمنا از این است که مقاله ای مثل پینک فلوید در قیاس با این مقاله در همان بدو نامزدی هم شرایطی بسیار خوب داشت، اما چون خیلی مفصل تر بود بررسی آن پرچالش تر بود. ممکن است این شیوه منجر به این شود که کاربران به سمت مقالاتی که به جهت محدودیت مطالب کم چالش ترند سوق یابند.

جناب @AnuJuno: اصلا موضوع کم کاری جنابعالی نیست. مساله این است که وقتی مقاله رفت صفحه اول خواننده بتواند پاسخ سوالات ابتداییش را بیابد. من به هر حال مقاله را خواندم و تلاش کردم طبق درخواست شما مواردی را بیان کنم تا مقاله بهتر شود. من در بخش قطعات هر چه جست و جو کردم و مطالعه کردم نتوانستم آن اطلاعاتی را که در آن منبع مذکور است بیابم. هرچند حرف شما را قبول دارم که با توجه به اینکه آن منبع متعلق به ناشر است می تواند خودچا کرده محسوب شود.

به هر حال من تخصصی در بحث موسیقی ندارم و پیشنهاد می کنم حتما از یکی دو نفر از کاربران که به موضوع موسیقی اشراف دارند دعوت کنیم تا یک بار مقاله را ببینند و نظر دهند. البته گرچه ناظران گمب اختیار تام در جمع بندی دارند و من هم به مقداد ارادت دارم اما به هر حال یک اجماع نصف و نیمه لازم به نظر می رسد. یا علی--سید (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)

سلام @Sa.vakilian: . من که همان اول که شما در صفحه بحثم پیغام گذاشتید، بی‌درنگ اشتباهم را پذیرفتم پس شما هم دیگه اینقدر با تکرار این اشتباه «ما را آبمون نکن».(به نقل از فیلم لیلی با من است)

حالا اشتباهی رخداده ولی دنیا که به آخر نرسیده. جناب سید مقاله را یک مروری بکنند و مواردی که به ذهنشان می‌رسد را مطرح کنند. اگر جزء مواردی نبود که من مطرح کردم و AnuJuno نتوانسته بود که اطلاعاتی در آن خصوص بیابد، ایشان این موارد جدید را پیگیری می‌کنند.

من هم مُتنبه شدم و دیگه قبل از مهمونی رفتن، هیچ بحثی را جمع‌بندی نمی‌کنم! Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)

نکنه مهمانیش خاص بوده که هول شدید! من قصد جسارت نداشتم. به هر حال پیشنهاد می کنم یکی دو نفر هم که در مقالات موسیقی تبحر دارند و فعال هستند بیایند و نظر دهند.--سید (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

نام تهیه‌کنندگان افزوده شد. تغییراتی پیشنهادی در بخش «ایده و شکل‌گیری» اعمال شدند. بخش اجراهای زنده هم مقداری گسترش یافت. در باقی موارد اطلاعات یافت شده به نوشتار افزوده شده بودند (به طور خاص پیرامون بخش انتشار) از یک کاربر گرامی که در زمینه موسیقی فعالیت داشتند هم درخواست کردم نظرشان را بگویند. ▬ Anu‍Juno ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)

@AnuJuno: از دوست آشنا به مباحث موسیقی چه خبر؟--سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۰۱ (UTC)

گویا جناب Sandman در حال حاضر در ویکی حاضر نیستند. اگر شما کس دیگری را می‌شناسید لطفاً زحمت دعوت ایشان را بکشید. سپاسگزار ▬ Anu‍Juno ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)

@Gire 3pich2005 و نوژن: چنانچه شخصی را در ویکی فا می شناسید که بر مباحث موسیقی مسلط باشد لطفا درخواست بفرمایید که در تکمیل مطالب این مقاله بخصوص بخش انتشار کمک کنند.--سید (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

@Bkouhi: عزیز لطف می‌کنید قبول زحمت کنید؟ -- نوژن (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)

سلام @Sa.vakilian: جان. بنده خودم یه خورده روی بحث انتشار این آلبوم جستجوی اینترنتی کردم ولی چیزی نیافتم. جناب Bkouhi نیز ظاهرن بدجوری غیبت کبری داده‌اند؟! اگر واقعن چیز بیشتری نتوان پیدا کرد، انصاف نیست که این مقاله برگزیده را وسط زمین و هوا نگه داریم و نگذاریم در صفحه اول جای گیرد. شما خودتان هم اگر مایلید، بررسی اینترنتی بکنید و اگر مثل من دست خالی بودید، اعلام کنید تا یک پیام تبریک و خسته نباشی برای کاربر نامزدکننده بفرستم و به جناب نوژن هم چراغ سبز بدهیم که رونمایی‌اش بکند؟ Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)

@Gire 3pich2005: جان، فرشته مهربان خواسته شما را خیلی زودتر برآورده کرده بود! -- نوژن (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)

به نظر من هم در حق این کاربر ظلم می‌شد اگر زحماتش به دلیل ضعف ایرانیان در ارائه اطلاعات آماری درست، نادیده گرفته می‌شد.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)