ویکیپدیا:گزیدن مقالههای برگزیده/طلحه بن طاهر
مقاله دارای معیارهای برگزیدگی است. تشکر از محمدجواد عزیز بابت نوشتن این مقاله. امید است پس از اتمام پروژۀ طاهریان شاهد کارهای برگزیدۀ دیگر هم از ایشان باشیم. بااحترام Arellaa TALK ۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
طلحه بن طاهر
ویرایشطلحه بن طاهر (ویرایش • تاریخچه • بحث • پیگیری)
نامزدکننده: Mr MohammadJavad M (بحث • مشارکتها) ۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
از آنجایی که دیگر مقالهٔ حاضر در گمب (عبدالله بن طاهر) دارای ارتباط نزدیکی با این مقاله میباشد، اقدام به نامزد کردن مقالهٔ طلحه کردم. امیدوارم با بکارگیری نظرات دوستان عزیز شاهد بهبود کیفیت مقاله و در نهایت برگزیدگیش باشیم. :) ممنون :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۹ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- لطفا این مقالات را در صورت سرشناسی بسازید: محمد بن طلحه، محمد بن حضین قوسی، محمد بن احوص، محمد بن شبیب، محمد بن اسحاق بن سهره ، احمد بن خالد، ابوالسحیل شاعر، محمدیه (معلوم نیست کدام است)، فلس (سکه).--سید (بحث) ۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام سید گرامی. مواردی که ذکر کردید حکمرانان یا عاملین سیستان هستند که به نظرم علاوه بر عدم اهمیت کافی، فاقد اطلاعات مناسب میباشند. مواردی چون ابوالسحیل شاعر، محمدیه و فلس نیز در منابع قابل یافتن نیستند چون با وجود کاربرد زیاد بعضی از آنها همچون سکهٔ فلس، اما بعید میدونم منبعی به خود اونها پرداخته باشه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۱۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- لطفا این مقالات را در صورت سرشناسی بسازید: محمد بن طلحه، محمد بن حضین قوسی، محمد بن احوص، محمد بن شبیب، محمد بن اسحاق بن سهره ، احمد بن خالد، ابوالسحیل شاعر، محمدیه (معلوم نیست کدام است)، فلس (سکه).--سید (بحث) ۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
سلام. موارد مشاهده شده در بررسی اولیه:
- لید کوتاه و ناقصه
- مطالبی که در مقاله عبدالله بن طاهر در بخش «نسب و پیشینهٔ پدران عبدالله» و «اوضاع خلافت عباسی در اوایل سدهٔ سوم هجری» آمده اینجا هم می تواند بیاید.
- «جانشینی طاهر» این بخش با مطالب مرتبط در مقاله عبدالله بن طاهر کمی تفاوت داره. در آنجا گفته شده: «در خصوص واگذاری حکومت خراسان به عبدالله، بنا بر روایتی از طبری، پس از مرگ طاهر، مأمون با نگارش نامهای به عبدالله، مرگ وی را تسلیت گفت و طاهر و حکومتش را ستود. مأمون از عبدالله درخواست کرد که در رقه بماند و جنگ با نصر بن شبث را ادامه دهد و شخصی دیگر را به عنوان جانشین خویش در خراسان برگزیند. عبدالله نیز برادرش، طلحه را جانشین خویش در خراسان ساخت و مأمون، حکم حکومتش را توسط احمد بن ابی خالد و سپاهی که همراهش ساخت، برای وی ارسال کرد.[۷۹] »
- «بنابر نقل ابن اثیر، مأمون تمامی کارها و مسئولیتهای طاهر را بر عهدهٔ عبدالله، فرزندش، قرار داد که او طلحه را به جانشینی خود در خراسان منصوب کرد» احتمالا گزارش ابن اثیر در اصل همان گزارش طبری باشد.
- آیا طلحه در حکومتش غیر از مبارزه با خوارج کار خاص دیگری نکرده است؟
- آیا دستاورد یا میراثی از وی نمانده است؟
- «پس از وصول خبر مرگ طلحه به عبدالله بن طاهر، برادرش در بغداد، او با گسیل داشتن طاهر بن ابراهیم، حاجب خود، به نزد برادر دیگر خود، علی بن طاهر، او را جانشین خود در خراسان کرد.» این جمله نیاز به توضیح بیشتر دارد. خواننده متوجه نمی شود که چرا به جای خلیفه، عبدالله بن طاهر چنین کرده است.
- در ویکی فقه گفته شده : «طلحه بن طاهر مردی عالم و نحوی بوده است و به قدری در این علم مشهور بوده است که نقل شده سیبویه دانشمند پرآوازه نحوی آهنگ وی نمود؛ ولی در میانه راه در ساوه وفات یافت.»
- در ویکی فقه: « خوارج علاوه بر سیستان در دیگر ولایات و شهرهای تحت نفوذ خراسان نیز فعالیت مینمودند. به نحوی که هنگام ورود طلحه به نیشابور، وی آثار خوارج را در جای جای شهر مشاهد میکرد. البته سابقه درگیری طلحه با خوارج به زمان حکومت پدرش طاهر بن حسین بر میگشت و به همین علت از تجربه خوبی در این جنگها برخودار بود. شدت عمل وی به طوری بود که در جنگ با خوارج زخمی عمیق بر صورت وی نشست.»
- درباره مرگ وی در ویکی فقه گفته شده : «کاتبی در دستگاه طلحه بود به نام علی بن یحیی که ظاهرا دارای روابط نزدیکی با طلحه بوده است و در کار خویش بسیار ماهر و زبر دست بوده است، به همین علت مامون او را به بغداد فرا خواند. طلحه که در بلخ بود، این علی بن یحیی را بدرقه نمود و همین که به خانه برگشت خوراکی به نام "المبرقط بالربیثاء" میل کرد و پس از آن دل درد شدیدی گرفت و به سبب همان و دو روز بعد در ۲۱۳ ق. وفات نمود. »--سید (بحث) ۲۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)
- اگر حجم مطالب در منابع ثانویه معتبر محدود به همین است، می توانید مانند مقاله نبرد زاب به منابع تاریخی مثل طبری هم مستقیما ارجاع دهید و قدری بر اطلاعات درباره حکومت طلحه بیفزایید.--سید (بحث) ۲۸ آوریل ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)
@Mr MohammadJavad M: سلام. چه خبر. منتظرم تا موارد بالا را رفع کنید و یک بار مقاله را کامل بررسی کنم.--سید (بحث) ۱۱ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام سید جان. این مدت گرفتار کارهای دانشگاه بودم و مدتی دیگر هم گرفتار امتحانات خواهم بود. به امید خدا بعد از سپری کردن ایام امتحانات بهبود مقاله رو به سرعت آغاز خواهم کرد. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۱۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)
@Mr MohammadJavad M: سلام آقا محمدجواد. امتحانات تمام شد؟--سید (بحث) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۳ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام سید گرامی. بله امتحانات تموم شد. به امید خدا همین روزا دوباره فعالیتمو در ویکی آغاز میکنم و جدی کارمو بر روی مقالات دنبال میکنم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام دوباره خدمت سید گرامی و ممنون از مواردی که متذکر شدید.
- دربارهٔ لید لطفا بخشی که دارای نقص هست رو عنوان کنید چون به نظرم این حجم لید با توجه به حجم کم اطلاعات و بالطبع مقاله منطقی و طبیعیه.
- مطالب مورد نظر در مقاله درج شد.
- تفاوت در مطالب به تفاوت در بیان یکی از روایات یا هر دو روایت در مقالات بر میگرده که به تناسب موضوع به روایات پرداخته شده و عادیه.
- در کتاب خاندان طاهری نفیسی این مطلب به نقل از ابن اثیر ذکر شده.
- دربارهٔ اقدامات و میراث طلحه همین مقدار اطلاعات موجود در مقاله رو در کتب متعدد مورد مطالعه یافت شد و چیز بیشتر و قابل توجهی رو مشاهده نکردم.
- با افزودن جملهای کوتاه دلیل این انتصاب از سوی عبدالله رو روشن کردم.
- دربارهٔ اطلاعاتی که پیرامون نبرد طلحه با خوارج در ویکی فقه اومده، جزئیات اینچنینی رو در یکی از منابع مورد استفادم مشاهده کردم که به نظرم نیازی به ذکرش نیست اگرچه بعضی موارد رو ذکر کردم و موارد دیگهای که از ویکی فقه اومده در منابع مورد استفادم به چشمم نخورد.
- اگرچه با مراجعه به منابع دست اول مشکلی ندارم ولی آیا ضرورتی داره که از اعتماد به منابع پژوهشی خودداری کنیم و به منابع دست اول مراجعه کنیم؟ چه مطلبی در مقاله ذکر نشده که به نظرتون نیازمند مراجعه به منابع دست اول هست؟
باز هم ممنون از موارد مذکور و اگر تذکر دیگهای هست مشتاق شنیدنش هستم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)
@Kamranazad: سلام. کامران عزیز فرصت داری بررسی این مقاله را انجام بدهی؟ نسبتا ساده است.--سید (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام سیدجان، متأسفانه دستکم تا یک هفتهٔ آینده بهشدت درگیر هستم و کمتر میتوانم در ویکی باشم. اگر دوستانِ دیگر قبولِ زحمت نکردند، از ده روزِ آینده در خدمت هستم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۴۵ (ایران) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- @Arellaa: سلام. آیا شما فرصت دارید در بررسی این مقاله مشارکت کنید؟--سید (بحث) ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۰ (UTC)
- درود سید گرامی. بله، در اسرع وقت مشغول میشوم. بااحترام Arellaa TALK ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۱۲ (UTC)
- درود Mr_MohammadJavad_M عزیز. خسته نباشی، مقالۀ بسیار خوبی است. به امید خوبیدگی و برگزیدگی دیگر امیران طاهری :))
- تعدادی از پانویسهای مقاله همچنان به منابع متصل نیستند، دیدم در بحث خوبیدگی هم این مورد مطرح شدهبود. ایراد کار چیست که همچنان مشکل دارند؟
پکهای انگلیسی هم چپچین شود.
- نکتهای که در آغاز توجه فرد را به خود جلب میکند، توضیحاتی است پیرامون نسب، قدرتگیری و... طاهریان است، درست است که اینها باید باشد، به هرحال پیشینه وقایع را توضیح داده و نیاز است اما با این جزئیات نیاز است واقعا؟ مثلا بخش «جنگ امین و مامون و قدرت یاقتن طاهریان» بنظرم طولانی است. خلاصهتر از این هم میتواند باشد.
- در قدم نخست «سلام ابرش خواجه، به کارش پرداخت و مقرری شش ماهشان داده شد. توضیحی در مورد این سلام ابرش خواجه در یادداشتها بدهید، کمی گنگ است.
- کلثوم بن ثابت، صاحب برید خراسان توضیح منصب این فرد هم وارد یادداشتها شود، بهتر است.
- تعدادی از کلمات متن هم مشکل نوشتاری یا شیوهنامهای دارند، اگر صحیح هستند پس در زیرصفحه ذخیر کنید، اینطور جلوۀ خوبی ندارد :)
فعلا همینها را رفع کنید تا بقیۀ مقاله را هم بخوانم. -- Arellaa TALK ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)
- در مورد دوم بر اساس مقاله عبدالله بن طاهر عمل کنید. همان خوب است.--سید (بحث) ۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)
@Arellaa: سلام به آرلای عزیز و گرامی. ممنون از نکاتی که متذکر شدید.
- مشکل عدم اتصال بعضی از پانویسها به تازگی رخ داده بود که علتش افزودن بخضی از مطالب مقالهٔ عبدالله بن طاهر به این مقاله بود و برطرفش کردم. پانویسهای انگلیسی جدا رو هم چپچین کردم اما پانویسهای انگلیسی که به همراه پانویسهای فارسی درج شدن رو به علت امکان بههمریختگی پانویسها ویرایش نکردم.
- این بخش با نظر سید گرامی افزوده شد و با این حال فعلا تا جایی که به نظرم امکان داشت خلاصهاش کردم.
- با افزودن جملهٔ معترضه سلام ابرش خواجه رو توضیح دادم و برای صاحب برید هم یادداشتی توضیحی ایجاد کردم.
- کلمات صحیح رو در زیر صفحه ذخیره کردم.
با تشکر از ذکر نکات و اگر مورد دیگهای هم بود آمادهٔ شنیدن و اصلاحش هستم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
- مطالب بخش «اقدامات طاهر بن حسین و تشکیل حکومت طاهریان» و «جنگ امین و مأمون و و قدرت یافتن طاهریان» تکراری است. به نظرم دومی را در اولی ادغام کنید. ضمن آنکه این حجم از جزئیات جنگ امین و مأمون به نظرم زاید است. (حدس می زنم علتش کپی کاری من از روی مقاله عبدالله بن طاهر)--سید (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
- «این هدایا شامل سه میلیون درهم در کنار هدایایی به ارزش دو میلیون درهم برای احمد بن ابی خالد و پانصد هزار درهم برای» یک بار گفته اید سه میلیون و یک بار هم دو میلیون. سه میلیون را چه کسی گرفت؟
«کلثوم بن ثابت، صاحب برید خراسان، به درخواست وی، این اقدام را به مأمون گزارش کرد» وی کیه؟
- « به قدرت رسیدن طلحه بن طاهر» اگر می توانید این بخش را کمی روان تر بنویسید.
- «عامل و نحوی بود و سیبویه قصد خدمت او را داشت؛ لیکن در ساوه فرمان یافت» زمان مرگ سیبویه با این روایت جور در نمی آید!
- «شاعران نیز در اشعار خویش مرو را به جهت وجود طلحه و بخششهایش، نسبت به بغداد دور نمیدانستند.» نسبت به بغداد دور نمی دانستند یعنی چه؟ تفاوتی قائل نبودند یا چیز دیگر؟
- «همچنین مکتوباتی پیرامون علوم مختلف و موسیقی به نام طلحه و به وسیلهٔ علما و هنرمندان زمان به رشتهٔ تالیف درآمدهاند» آیا می توانید از آن مکتوبات نام ببرید؟
- در مورد سکه شناسی هماننده مقاله عبدالله بن طاهر عمل کنید.
- به نظر شما آیا بخشی در مورد میراث یا نتایج زندگانی وی قابل افزودن است؟
@Mr MohammadJavad M: مقاله را در حد امکان ویرایش کردم و بررسی خاتمه یافت.--سید (بحث) ۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام و وقت بخیر سید گرامی. ممنون از مواردی که طرح کردید.
- مطالب ادغام و خلاصه شدند.
- اگر به جمله دقت کنید متوجه میشید. هر دو رو احمد بن خالد دریافت کرد که سه میلیون رو به صورت نقد و دو میلیون رو به صورت اجناسی در قالب هدیه دریافت کرد.
- منظور از وی طاهر هست که به جمله اضافه کردم.
- بخش مورد نظر رو اصلاح کردم و فکر میکنم روان و قابل فهمتر شده باشه.
- مقالهٔ سیبویه رو دیدم و حرف شما درسته اما این مطلب در کتاب نقل شدهبود. به نظرتون چه کنم؟ چون مطالب مقالهٔ سیبویه فاقد منبعه و صحتش مشخص نیست.
- معنی این جمله رو خودمم دقیق نمیدونم چون از کتاب برداشتمش اما به نظرم منظور نویسنده نزدیک بودن منزلت و اهمیت شهر مرو به بغداد به علت اقدامات طلحه هست.
- به منبع مورد استفاده نگاه کردم. ظاهرا نویسنده اسامی مکتوبات مورد نظر رو از دیوان اشعار دعبل خزایی گرفته که متاسفانه در اینترنت موجود نیست و بهش دسترسی ندارم.
- سکهشناسی اصلاح شد.
- طبق مطالعهای که بر روی دورهٔ طلحه داشتم، عملکرد این حاکم طاهری به علت درگیری دائم با خوارج در نقاط مختلف، بیشتر نظامی بوده و ظاهرا در امور دیگه فرصت یا رغبت اقدامی رو نداشته و یا در منابع ذکر نشده که به همین دلیل نمیشه میراثی از طلحه رو ذکر کرد که به طور جدی روی دورهٔ بعدی یعنی عصر عبدالله بن طاهر تاثیر گذاشته باشه.
ممنون از زحماتی که برای بررسی متحمل شدید. اگر مورد دیگهای وجود داشت امادهٔ اصلاحش هستم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
- سلام Mr_MohammadJavad_M گرامی. خسته نباشی :)
- ...یکی از نوادگان سامان خدات که ابوالفضل الیاس بن اسد بود را به سیستان گسیل کرد اما او در سال ۲۰۸ هجری/ ۸۲۳ میلادی، با واگذاری قدرت به معدل که برادر محمد بن حضین قوسی بود، سیستان را ترک کرد. کمی مبهمه، اصلا چه دلیلی داشت که حکومت را رها کند؟ که بعد از آن هم مردم را علیه معدل تحریک کند؟در منابع اشارهای به این ماجرا نشده؟
- نوشتید پس از مرگ حمزه منازعات هم به پایان رسید. سرنوشت همراهان او چه شد؟ شورشی در شهر صورت نگرفت پس این واقعه؟
- پس از وصول خبر مرگ طلحه به عبدالله بن طاهر، برادرش در بغداد، او با گسیل داشتن طاهر بن ابراهیم، حاجب خود، به نزد برادر دیگر خود، علی بن طاهر، او را جانشین خود در خراسان کرد. بنظر میرسد ساختار این جمله کمی مشکل دارد، لطفا روانتر بنویسید.
- حمایت او از علما موجب پیوستن عدهای از آنان به او شد. او کیه؟ :) اولی را اسم بنویسید، بهتر نیست؟
- متن را که کامل خواندم، میگویم بهتر است لید را کمی گسترش دهید. بدنیست تاریخ به هردو صورت ذکر شود و به وقایع کمی بازتر پرداخته شود.
- و مورد آخر اینکه حدود ۹-۱۰ تا واقعۀ مهم که سال آنها هم مشخص هست در مقاله موجوده، بنظرم بد نیست سالشماری هم برای آن بسازید.
موفق باشی :) Arellaa TALK ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)
@Arellaa: سلام آرلای گرامی.
- جمله اصلاح شد. واگذاری قدرت به فرمان طلحه انجام شد.
- دربارهٔ سرانجام یاران حمزه و وقوع شورش یا اتفاقی دیگه پس از مرگش، در منبع مورد استفاده مطلب ذکر نشده و احتمالا باید در مقالات حاکمان بعدی طاهری به خصوص علی بن طاهر و عبدالله بن طاهر سیر وقایع رو دنبال کنیم.
- جمله اصلاح شد.
- اصلاح شد.
- لید را تا حد ممکن گسترش دادم. تاریخ رو تا جایی که به چشمم خورد به دو صورت ذکر کردم.
- از بین تاریخهای ذکر شده تا جایی که میدونم فقط دو یا سه مورد به طور مستقیم مربوط به طلحه هستند و باقی دربارهٔ وقایع سیستان هستند که به نظرم ارتباط مستقیمی با طلحه نداره و امکان ساخت گاهشمار رو ضعیف میکنه.
ممنون از مواردی که ذکر کردید. اگر مورد یا مطلب دیگهای مونده مشتاق شنیدنش هستم. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)
- سلام Mr_MohammadJavad_M. بسیار هم عالی. بررسی من تمام شد. موفقتر باشید :) Arellaa TALK ۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)
- درود Sa.vakilian گرامی. نکتهای هست که پیرامون بررسی مقاله بفرمایید یا کار به اتمام رسیده؟ Arellaa TALK ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
- اجازه بدهید آخر هفته سر فرصت نظر بدهم.--سید (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)
تقریبا همه موارد جز حذف «جدول سکه شناسی» انجام شده است. تصمیم در مورد این آخری را هم به محمدجواد می سپارم.
- سیبویه را حذف کردم چون تقریبا تمامی منابع متفقند که وی حدود سال 180 درگذشته.
- مرگ طلحه: می شود از این منبع یا با ارجاع مستقیم به طبری مطلبی را افزود.[۱]
- شورش حسن بن حسین: به نظرم خوب است که به این موضوع هم اشاره شود.--سید (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۳ (UTC)
@Sa.vakilian: سلام و وقت بخیر سید گرامی.
- توضیح بخش سکهشناسی رو حذف کردم و مثل مقالهٔ عبدالله بن طاهر، تنها جدول رو باقی گذاشتم.
- اگر روایات منابع پیرامون سیبویه اکثریت داره موردی در حذفش نمیبینم.
- سایت مورد نظر به طبری ارجاع داده اما زمانی که صفحهٔ مورد ارجاع رو بررسی کردم تنها همین جمله پیرامون طلحه موجود بود «در این سال طلحه بن طاهر به خراساندرگذشت» و برام جای سواله باقی مطالبی که ذکر شده رو بر چه اساس ذکر کرده. به همین دلیل مطلب بیشتری پیرامون مرگ طلحه برای افزودن وجود نداره.
- این مطلب که پیش از این در مقاله موجود بود و طبق نظر خودتون حذف شد!! با این حال دوباره بخش موردنظر رو به مقاله اضافه کردم.
ممنون از نکاتی که ذکر کردید. اگر مورد دیگهای باقی مونده بگید تا برطرف بشه. :) -- - Mr_MohammadJavad_M بحث ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)
- خب نظر آدم ممکنه عوض بشود.
@Arellaa: سلام. من نظر دیگری ندارم. فقط طبق قاعده یکی دو هفته صبر کنید و اگر نظر جدیدی نبود، جمع بندی کنید.--سید (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)
- @Arellaa: سلام. فکر می کنیم بتوانیم مقاله را جمع بندی کنیم.--سید (بحث) ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- درود Sa.vakilian گرامی. بابت تاخیر عذرمیخواهم، مدتی آنلاین نبودم. همین امروز جمعبندی میکنم. بااحترام Arellaa TALK ۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۲ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.