بحث:حمله ایران به اسرائیل

پرسش

درود و سلام وقت شما بخیر می دانم که شاید این پرسش من عجیب باشه اما لطفا مشخص کنید که آغاز این حمله نظامی 25 فروردین ماه بود یا 26 فروردین ماه تا من بدانم در کدام مقاله گاه‌شماری آن را ثبت کنم متشکرم Sinaahvazi1378 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)

اگر مصداق وپ:تدا نباشد شخصا در دقایق پایانی روز ۲۵ فروردین خبر را شنیدم. 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)

طبق اخبار منتشر شده حملات موشکی در بامداد ۲۶ فروردین صورت گرفته است . ذبیح الله موسوی (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۴۲ (UTC)

سلام و درود بر شما

وقت شما بزرگواران بخیر

قبل از هر چیزی بابت اینکه زمان خودتان را در اختیار من گذاشتید متشکرم

مشکل اینکه بر اساس گاه‌شماری میلادی و طبق همین اخبار انتشار یافته این حمله نظامی در تاریخ 13 ماه آوریل سال 2024 میلادی رخ داده است که بر اساس گاه‌شماری خورشیدی معادل 25 فروردین ماه سال 1403 خورشیدی است در حالی که در این منابع به تاریخ 26 فروردین ماه به‌عنوان آغاز این حمله نظامی اشاره شده است

من نظر خاصی ندارم و نظر عمومی من اینکه طبق همین معادل سازی گاه‌شماری میلادی به خورشیدی پیش برویم Sinaahvazi1378 (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

"تاریخ‌ها و ساعت‌های وقوع یک رخداد را همراه با منطقهٔ زمانی محل واقعه بنویسید."به نقل از ویکی‌پدیا فارسی.

میلادی: حمله ایران در بامداد ۲۰۲۴-۰۴-۱۴ به وقت محلی ایران(شب ۲۰۲۴-۰۴-۱۵ به وقت UTC)

هجری خورشیدی: حمله ایران در بامداد ۱۴۰۳/۰۱/۲۶ به وقت محلی ایران(شب ۱۴۰۳/۰۱/۲۷ به وقت UTC)

جدای اینکه گاه‌شماری میلادی یا هجری خورشیدی باشد، باید در نظر گرفت که وقت محلی ایران مقصود است و یا ساعت هماهنگ جهانی. نظر شخصی بنده این است که در این مقاله وقت محلی ایران در نظر گرفته شود. درباره تقویم هم بگویم اگر برای ایران است باید وقت محلی ایران و در قالب هجری خورشیدی ذکر شود ولی اگر تقویم مربوط به کشور مشخصی نباشد یعنی فقط ملاک در بیان تاریخ در قالب هجری خورشیدی باشد باید به وقت ساعت هماهنگ جهانی نوشته شود.

پ.ن: بسته به نحوه به کارگیری تاریخ، شیوه درست نگارش را میتوانید در ویکی‌پدیا:شیوه‌نامه/تاریخ‌ها و اعداد مشاهده نمایید.

Kurê Lur (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)

علیکم سلام.همانطور که میدانید بعد ساعت 12 روز دیگری می شود پس حمله ساعات اولیه بامداد بوده بچه مهندس (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍

@Rulebased: سلام، مقاله را محافظت کردم، لطفا به نسخه‌ی پایدار برگردانید.WASP ‎بحث‎ ۲۶ فروردین ۱۴۰۳، ساعت ۰۲:۳۹، ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۰۹ (UTC)

𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۴ آوریل ۲۰۲۴

Kurê Lur (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC) درود فراوان. مقاله نواقص و ایراداتی دارد که به طور کلی به شرح ذیل است: 1. تفاوت دیدگاه هاو روایت های طرفین درگیری درباره حمله ذکر نشده است.

2. کشور هایی مانند روسیه و چین حملات را محکوم نکردند اما واکنش نشان دادند.

3.برخی کشورها یا نظامیان های منطقه در رهگیری اهداف به Israel کمک کردند و اطلاعات کامل در باره رهگیری ها و شرح آن ها منتشر شده است.

4.الجزایر و افغانستان تا این زمان از اقدام ایران حمایت کردند.

5. ویدیو هایی در رسانه ها و سایت های داخلی خارجی از رهگیری یا برخورد موجود است که میتواند به کیفیت مقاله کمک کند.

6.ضد و نقیض ها: برای مثال در دقایق ابتدایی شلیک پهپاد ها بیانه اول سپاه منتتشر شد و ادعا میکرد که اهداف منهدم شدند. یا ارتش Israel بیان کرد 99 درصد پرتابه ها را رهگیری کرد اما خبر از برخورد حداقل 4 الی 7 پرتابه در رسانه های داخلی و عبری موجود است که با توجه به تعداد پرتابه های رهگیری شده توسط Israel و نه سایرین به هیچ عنوان 1% درصد تعداد نمیباشد.

7. برخی گروه ها همزمان حملاتی محدود انجام دادند که ذکر نشده است.

8. ایران 72 ساعت قبل به کشور های منطقه اطلاعاتی داده بود و با توجه به سطح تحرکات و عدم تکذیب یا تایید هماهنگی Israel با ایران جهت حمله و تاخیر ایران برای انتقام سناریو هایی از توطعه مطرح می شود.

از همه دوستان خواهشمندم موارد دیگر را با توجه به رسانه های خارجی یا داخلی و منابع معتبر ذکر کنند تا درجهت اصل بی طرفی ویکی پدیا در مقاله قرار داده شود. Kurê Lur (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)

درخواست ویرایش

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد
زمان جمع‌بندی: ۲۰ روز پیش.

سلام. لطفا در قسمت واکنش ها واکنش هایی مانند ترسیدن اسرائیل یا اینکه آمریکا به اسرائیل گفت: جواب ایران را ندهد را هم اضافه کنید

تغییر دومی که از شما می خواستم این بود که نگویید هر دو طرف ادعای پیروزی کرده اند. زیرا جنگ نبود که. فقط پاسخ ایران به اسرائیل بود . اسرائیل فقط خورد پادگان شان ترکید. با این حال شما اسرائیل را پیروزی از دفاع میدانید. حتی مردمشان از ترسبه مغازه ها رفتند و آذوقه جمع آوری کنند.. با تشکر بچه مهندس (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۲۸ (UTC)

این موارد ادعای رسانه‌های داخلی ایران هستند که در این زمینه معتبر محسوب نمی‌شوند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)

ویرایش نام حمله کننده

با سلام لطفا اسامی رو تغییر بدید

بنویسید جمهوری اسلامی ایران !

یا بنویسید ایران. و اسراییل رو‌هم به رژیم صهیونیستی تغییر بدید .

و ادعای دروغین اسراییل در رهگیری موشک هارو هم پایین بیارید وگرنه مقاله تو ارزش علمی نخواهد داشت سیده هانیه حسینی (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۴۷ (UTC)

سلام بله درست می فرمایید Special:Diff/39310590 اگر در سطح مقالات روزنامه کیهان چاپ تهران و خبرگزاری های سپاه همچون فارس و تسنیم ارزش علمی نخواهد داشت Luckie Luke (Talk / ^C) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)

پرسش

آیا ادعای کاربر ایرانی در خصوص اینکه دیدگاه رسانه های ایران درباره این اتفاق این است که (مفهوم حمله برای این جنگ اشتباه است زیرا ما فقط از خود دفاع کردیم) در حد ادعا ایران نیز باید اضافه شود حتی اگر ادعا و جو رسانه ای ایران باشد ، دیدگاه دو طرف باید حضور پیدا کند. ویکی ویروس (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)

دفاع همزمان با حمله طرف مقابل و برای دفع آن انجام می‌شود. واکنش نظامی-تبلیغاتی پس از چند هفته اسمش دفاع نیست. 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)

پیشنهاد انتقال

پیشنهاد می‌کنم مقاله به حمله جمهوری اسلامی به اسرائیل منتقل شود. بهتر است ملت و حکومت را حداقل در دانشنامه یکسان فرض نکنیم. 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)

• مخالف دوست عزیز الان همه می دانند حکومت ایران ج ا است. قرار نیست نام کامل را اول لید بیاوریم. الان نام رسمی اسراییل هم دولت اسراییل است. پس باید نام اون هم بنویسیم دولت اسراییل؟؟ مثلا حمله دولت اسراییل به ایران!! هر وقت توانستی نام مقاله را به نام حمله ج ا تغییر بدهی لید را هم تغییر بده. دوست عزیز نام حکومت را در اینگونه موارد نمی آورند الان شما برو دیگر ویکی ها را ببین کدام در عنوان و لید نوشته ج ا ؟ لطفا در صفحه بحث و پیشنهاد نام نظرتان را بیان کنید و از واگردانی خودداری کنید. جنگ ویرایش باید به صفحه بحث منتقل شود و بحث شود._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

  مخالف چرا سعی دارید افکار خودتان را بر روی ویکی پیاده کنید؟ این می‌شود نقض بی‌طرفی. اگر به دنبال اینگونه مسائل هستید به جای اشتباهی آمده‌اید. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)

  فارغ از بخش اول صحبت شما، پیشنهاد می‌کنم یک نگاه به سابقه ویرایشی مخاطبتان بیندازید و بعد به او بگویید به جای اشتباهی آمده. این شیوه برخورد کاربران را دلسرد می‌کند. صحبت درباره ویرایش است نه افراد. 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)

  بنده اگر شما را ناراحت کردم عذر می‌خواهم و از کوره در رفتم. شما کاربر با تجربه هستید و انتظار نمی‌رود استدلال و افکار خود را در ویکی‌پدیا پیاده کنید. بله بنده هم با شما موافق هستم اما اینجا ویکی‌پدیا است؛ نباید محلی برای حمایت از حکومت یا ملت کشوری باشد. اگر بنده اشتباه می‌کنم بگویید اشتباه می‌کنم. با احترام استارتسلا ^(بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)

  @Rulebased: ویکی عربی یا ویکی فلسطین را ببینید. دیگر هیچ اعتباری ندارد و کاملا سوگیرانه است، ما باید سعی کنیم ویکی فا را به روز و بی طرف نگهداری کنیم نه اینکه کاربری بیاید از ج ا حمایت کند یا ملت ایران. اینگونه ویکی فا فاقد ارزش دانشنامه‌ای می‌شود و کاملا تبدیل به یک ویکی محلی می‌شود. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)

  بزرگوارید. متوجه فرمایشتان هستم و استدلالتان را قبول دارم. عرضم این است که وقتی یک حکومت می‌آید نام رسمی کشور را به «جمهوری اسلامی ایران» تغییر می‌دهد، خب شاید بهتر باشد بحران‌هایی را هم که ایجاد می‌کند به همین نام سند بخورد. الان حکومت در تمام مکاتبات و بیانیه‌های رسمی از این عبارتی که عرض کردم استفاده می‌کند. اصراری به انتقال مقاله ندارم ولی حداقل در لید می‌شود عبارت دقیق‌تر را ذکر کرد. ارادتمند 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)

  @Rulebased: فرمایشتان صحیح است. اما نگاهی به این مقالات بیاندازید حمله روسیه به اوکراین و حمله ایران به پاکستان. این مقالات هم اسم خود کشورها ثبت شده و نام حکومت‌اش نیامده‌است. به هر حال برای من فرقی ندارد که مقاله به کجا منتقل می‌شود. اگر اجماع موافق باشد چه کسی می‌خواهد جلویش را بگیرد؟ با احترام استارتسلا ^(بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)

  از دید یک ویکی پدین و شخص بی طرف باید به مقاله نگاه کنید. در نام جنگ ها نام حکومت را نمی نویسند. می گویند حمله عراق به کویت نه حمله رژیم بعث به دولت شیخ نوشین کویت. می گویند جنگ ایران و عراق نه جنگ جمهوری اسلامی ایران و رژیم بعثی عراق! می گویند جنگ ایران و بریتانیا در افغانستان نه جنگ قاجار و با امپراتوری بریتانیا_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)

  • مخالف چقدر این استدلال کاربر @Alborzagros: قشنگ و محکم بود. با سپاس AKhaleghizadeh (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
• Editor note: هر مقاله در ویکیپدیا مجزا و با توجه به منابع و معیارهای سرشناسی خودش بررسی میشود. لذا این مقاله را با مقالات دیگر قیاس نکنید. کجای ویکیپدیا گفته چون آن مقاله فلان پس این مقاله هم فلان؟ لطفا خود را با سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا آشنا کنید. این نظرخواهی هم لازم نیست. برای کتنمان آنچه در منابع آمده نظرخواهی لازم است؟ موضوع در صدها منبع معتبر مستقل آمده. امیدوارم مدیری این را جمع بندی کند. مقاله دهها منبع خراب داشت که بعضی از دوستان مشغول جنگ ویرایشی بودند بجای اصلاح آنها. اصلاح کردم. البته با انتقال مقاله به عنوان درست هم کاملا موافقم. Gharouni ^Talk ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۲:۱۲ (UTC)

  @Gharouni: استدلالی که می‌آورید منطقی نیست. اگر منابعی هر اسمی برای کشوری انتخاب کند ما هم باید آن را بیاوریم؟ در تمامی ویکی‌های دیگر اسم کشور را می‌نویسند و نام حکومت آن کشور را نمی‌نویسند. شما نیت خود را در نظرخواهی تغییر لوگو با پیشنهادهایی نظیر لوگو با طناب دار و زن زندگی آزادی رسانده‌اید و از نظر بنده شما نباید دسترسی مدیریتی را داشته باشید، نشان داده‌اید که افکار و نظرات شخصی خود را در ویکی‌پدیا پیاده می‌کنید. این به ضرر پروژه و آینده پروژه است. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

@Gharouni: دوستان و ویرایشگران محترم مخصوصا جناب Gharouni ، بعد از نظرسنجی به اجماع خواهیم رسید. ویکی پدیا بر پایه اجماع بنیان نهاده شده. چرا در این خصوص نظرسنجی نشود وقتی اختلاف است. لطفا اصرار در ویرایش و گنجاندن نظر شخصی خود نکنید. همه ویکی پدیاها نوشته ایران نه ج ا ا . ویرایش مجدد شما من را مجبور می کند موضوع را به مدیران بازتاب کنم. ممنون تا پایان اجماع صبور باشید. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)

@Alborzagros ویکیپدیاهای دیگر منبع نیستند و @StarTesla بله هرچه منبع مینویسد ما هم مینویسیم ما تحقیق دست اول نمیکنیم. Gharouni ^Talk ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)

@Gharouni: تحقیق دست اول؟ آها مثلا اگر اسم کشور را بنویسیم می‌شود تحقیق دست اول؟‌ جالب و بیش از حد خنده دار. پس بروید حمله ایران به پاکستان را تغییر دهید. بهانه نیاورید. همین الان هم بیش از حد از دسترسی مدیریتی سو استفاده کرده‌اید و اجماع مخالفی که در این بحث شرکت کرده‌اند را نمی‌بینید. شما با اینکه طرح بحث و مناقشه هستید مقاله را در سطح مدیران حفاظت می‌کنید و لید را به دلخواه خود تغییر می‌دهید. امیدوارم مدیری به شما و رفتارهای غیر مدیریتیتان رسیدگی کند. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)

@StarTesla شما اصلا با سیاستهای ویکیپدیا آشنا نیستید و بینهایت بی ادب و در حال حمله شخصی به اینجانب هستید.نمیدانم چگونه کاربران به شما اعتماد کردند جهت این دسترسی. در همینجا اکیدا پیشنهاد میکنم دسترسی ویکی بانی از شما ستانده شود. هرچه زودتر بهتر. Gharouni ^Talk ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)

@Gharouni: این کاربرانی که اینجا مخالف هستند با سیاست‌ها نا آشنا هستند؟ بنده قصد بی ادبی نداشتم و کمی از کوره در رفتم (قبول کنید ویرایش و حفاظتی ناقض سیاست از مدیری پیدا شود کنترل خارج می‌شود). در تامم عرض کردم. اگر ویرایشی ناقض سیاست پیدا کردید خودم آن را پس می‌دهم. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)

• مخالف در تمامی خبرگزاری‌ها چه طرف دار حکومت چه رسانه‌های مثلاً بی‌طرف غربی همه از واژه «حمله ایران» استفاده کرده‌اند. Massol ^گفتگو ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
• مخالف در سطح کلان و بین‌المللی و در منابع معتبر «کشورها» هستند که اهمیت دارند. ایران یک گستره جغرافیایی و یک کشور به حساب می‌آید. در جهان بین‌الملل نیز کشور «ایران» است که شناخته می‌شود؛ در برهه‌ای با پرچم و نام و حکومت فلان و در برهه ای با پرچم و نام و حکومت بهمان. در حقوق بین‌الملل هم حقوق یک کشور انحصار به حکومت آن ندارد (مثلا مرزهای یک کشور یا وام‌هایی که اعطا کرده).

پیرو همین قانون، رسانه‌های معتبر بین‌المللی این عنوان را با «Iran» می‌آورند نه «IR.IRAN». مشت نمونه خروار آن: آسوشیتد پرس: [1] یواس‌ای تودی: [2] بلومبرگ: [3] بی‌بی‌سی: [4] گاردین: [5] سی‌ان‌ان: [6] تنها خبرگزاری هایی که از کلمه جمهوری اسلامی استفاده کرده، صدای آمریکا [1] و ایران اینترنشنال [1] هستند که آنها هم معلوم الحال اند. Pereoptic ^Talk   ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)

• مخالف مرسوم نیست نام حکومت در عنوان اینگونه مقالات ذکر شود. اگر هست چند نمونه ذکر شود.--‏ Sunfyre^T ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)

  @Sunfyre در ویکیپدیا رسم نداریم بلکه تابع سیاستها و رهنمودهایش است. Gharouni ^Talk ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)

  @Gharouni سلام. احتمالاً منظور ایشان وپ:رایج یا وپ:نام رایج است. W7070 (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)

• مخالف هم‌نظر با کاربران گرامی در بالا. W7070 (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

 نظر: دوستان توجه بفرمایید این بحث درباره انتقال صفحه است نه لید مقاله. درباره لید با جناب قارونی موافقم که باید نام رسمی ذکر شود. پیشنهاد می‌کنم درخواست بنده جمع‌بندی شود و برای مناقشه پیرامون لید یک بخش جدید باز کنید. 𝚁𝚞𝚕𝚎𝚋𝚊𝚜𝚎𝚍 (بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)

لزومی ندارد بر اساس وپ:لید در دیباچه ترجیح به استفاده از نام اصلی مقاله است. در مواردی نیز می توان نام را اندکی تغییر داد اما در اینجا چون همان اندکی موضوع مورد بحث در این ریسه است ترجیح اولیه اولویت دارد. Pereoptic ^Talk   ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)

@Rulebased: می‌توانید در همین ریسه زیربخشی باز کنید و لید را به اجماع بگذارید. اما واقعا یک سوال، چرا باید برای لید نظرخواهی مطرح شود؟ در همه جا هر حکومتی بر کشوری سلطه پیدا می‌کند نام آن کشور را می‌گویند. ایران را با ایران می‌شناسند روسیه را هم با روسیه. الان برای حمله روسیه به اوکراین هم باید بزنیم حمله فدراسیون روسیه به خاک اوکراین؟ این کشدار کردن مطلب نیست؟ استارتسلا ^(بحث) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)

@StarTesla خیر. اولا هر مقاله را باید منطبق با محتویات عنوان سرشناسی و زمان و مکان خودش بررسی کنید نه اینکه با فلان مقاله مقایسه کنید. روسیه زمانی اتحاد جماهیر شوروی بوده. حالا فرض کنیم در مورد یک حمله که در آنزمان انجام شده مقاله ایجاد کنیم و بنویسیم روسیه حتی با اینکه در منبع نوشته اتحاد جماهیر شوروی ولی ما بخاطر اینکه در فلان مقاله نوشه پاکستان و ننوشته جمهوری پاکستان بنویسیم روسیه. در ضمن نام رسمی پاکستان همان پاکستان است ۱ و جمهوری حکومتش. ایران در حال حاضر نامش جمهوری اسلامی ایران و حکومتش جمهوری اسلامی است. Gharouni ^Talk ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)

اصرار مدیر قارونی در گذاردن ایده خود در صفحه

مدیر عزیز شما مثلا مدیر هستید! اولا که نظرسنجی انجام شده و همه مخالف نظر شما هستند دوما" که با خنثی سازی مطالب دیگر را هم که افزوده بودم نابود کردید. در صورت خنثی سازی این ویرایش که از روی کم تجربگی شماست. دسترسی مدیریتی شما را به اجماع می گذارم و به دیوان سالاران اطلاع میدهم._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

@Alborzagros ایده من کجا بود کاربر گرامی. در سال ۵۷ انقلاب شد رژیم شاهنشاهی پایان داده شد و به جمهوری اسلامی ایران رای داده شد و نام کشور ایران تبدیل شد به جمهوری اسلامی ایران('ایران' با نام رسمی جمهوری اسلامی ایران) ایده همه انقلابیون و بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران بوده نه اینجانب. نام رسمی کشور هم در سایتهای رسمی مانند سازمان ملل 1 و غیره جمهوری اسلامی ایران است. ژورنالها و سایتهای خبری بر اساس سیاست خلاصه نویسی خود گاهی مینویسند ایران و گاهی نام کامل.A شما فکر کن در یک مقاله در مورد جراحی قلب باز بیاییم از سایت خبری بی بی سی به عنوان منبع استفاده کنیم به جای یک سایت آکادمیک (این چالش را در مورد یک مقاله علمی در ویکی انگلیسی داشتم). در همه جا در المپیک 2 در مسابقات جهانی در کتابها و مقالات آکادمیک 3 جمهوری اسلامی ایران نوشته میشود و سپس خلاصه آن ایران. در صدر مقاله باید نام رسمی نوشته شود و در پی از نام خلاصه شده ایران استفاده باید شود. عین لقبهایی مانند سید و دکتر و غیره که یکبار (اولین بار در مقاله) نوشته میشوند. دوستان گرامی اگر دست از لجاجت بردارند و به سیستها ارجاع کنند بهتر است. Gharouni ^Talk ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)

@Gharouni: صحبت های شما در جای خودشان درست هستند اما یک اما وجود دارد، شما بر اساس آن منابع که درباره موضوعاتی غیر از عنوان مقاله هستند اینگونه نتیجه گرفتید که نام این مقاله باید تغییر کند؛ این نوعی وپ:ترکیب است من در بالا منابعی که اختصاصا به این موضوع پرداخته اند را پیوند دادم و این نشان می‌دهد رواج کدام نام بیشتر است.

جدا از مواردی که عرض کردم، نام کشورها (جمهوری اسلامی، جمهوری دموکراتیک کنگو) تنها یک نام ظاهری هستند و تنها برای خطاب کردن آن کشور کاربرد دارند. در حقوق بین الملل در مجادلات بین کشورها به حکومت یا نام یک کشور اهمیت نمی‌دهد. برای مثال دارایی های ایران در دوران پیش از انقلاب و پس از انقلاب در کشورهای ثالث همچنان دارایی های «ایران» است یا غرامت‌هایی که یک کشور باید بعد از شکست در جنگ‌ها بپردازد با وجود تغییر حکومتش همچنان پا برجاست مثل پیمان ورسای و کنفرانس یالتا. Pereoptic ^Talk   ‏۲۲ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

@Pereoptic سلام. من روی نام مقاله اصراری ندارم ولی ترجیح میدهم جمهوری اسلامی درج شود. من بیشتر به صدر مقاله کار دارم. در صدر مقاله بویژه خط اول که مطلع مقاله است باید از نام رسمی استفاده شود و درپاراگرافهای پیامد میتوان از نام خلاصه شده (ایران) استفاده کرد. این اصل در تمام مقالات و اسناد در دنیا رعایت میشود. دانشنامه یک سند ماندنی است مانند تاریخ. من در کودکی از دانشنامه کاغذی که آن زمان موجود بود تاریخ و جغرافیا و بسیاری چیزهای دیگر آموختم. فرض کنید ۵۰ سال دیگر فرزندان ما به این دانشنامه رجوع کنند و ببینند نوشته حمله ایران به اسرائیل. آیا اطلاعات کامل است؟ آیا نباید بدانند منظور از ایران چه بوده حداقل در یک سطر از مقاله؟ فرض کنید "خدای نکرده" رژیم آخوندی براندازی هم شده باشد و یک رژیم جمهوری جدید یا شاهنشاهی دیگر حاکم باشد. ما دانشنامه را برای دل خودمان نمینویسم برای مخاطبان از زمان ایجاد مقاله تا زمانی که دانشنامه موجود است مینویسیم. Gharouni ^Talk ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)

@Gharouni: وپ:نام رایج گفته است که «ویکی‌پدیا لزوماً از نام «رسمی» موضوع برای نوشتار استفاده نمی‌کند. معمولاً ترجیح بر این است که از نامی استفاده شود که غالباً از سوی منابع معتبر فارسی‌زبان (همچنین منابع استفاده شده در خود نوشتار) بکار می‌رود.» همچنین باید از نامی استفاده کنیم در منابع معتبر رواج بیشتری دارد. استارتسلا ^(بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۸ (UTC)