ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/حرم امام رضا

حرم امام رضا

حرم امام رضا (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

انصراف نامزدکننده (Special:Diff/24644425) با سپاس از مشارکت‌کنندگان. به امید برگزیدگی نوشتار در آینده نزدیک ▬ AnuJuno (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

نامزدکننده: Behzad39 (بحث • مشارکت‌ها) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

به نام آن كه جان را فكرت آموخت/چراغ دل به نور جان برافروخت--Behzad39 (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)

• منابع باید کتب و مقالات پژوهشی یا دست کم علمی-ترویجی معتبر باشد. وبسایت خبری در برگزیدگی قابل قبول نیست.
• انسجام مطالب کم است. یعنی بخشی از یک موضوع در تاریخچه و بخش دیگر آن در ضمن توضیح بخش های ساختمان آمده است.
• مقاله حتما باید یک نقشه بروز از حرم شبیه آنچه در بروشورهای راهنما ارائه می شود داشته باشد.
• یک جدول در ابتدای بخش «بنای حرم» بسازید و همه اجزای حرم شامل گنبدخانه ها، مدرسه ها، رواق ها، صحن ها، مسجد ها، بست ها، ورودی ها و ... را در آن به اجمال معرفی کنید. در این معرفی ابعاد، زمان حدودی ساخت، موقعیت نسبت به کلیت حرم، اشخاص بانی یا سازنده، ویژگی های معماری، کاربرد و ... را بیفزایید.
• منبع شناسی باید افزوده شود.
• «مجموعه حرم از نگاه شهری» خیلی کوچک و ناقص است. توضیح دهید حرم به لحاظ جغرافیایی در کجای مشهد قرار دارد و ...

توجه بفرمایید که حرم یکی از مظاهر برجسته تاریخ معماری و تاریخ فرهنگی-اجتماعی ایران است و نمی شود طی یکی دو هفته کارش را نهایی کرد و به برگزیدگی رساند. باید متناسب با اهمیت آن تلاش کرد. اگر کسی را می شناسید که در معماری سررشته دارد از وی هم کمک بگیرید.--سید (بحث) ‏۲۰ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۱۶ (UTC)

@Mahdy Saffar و Kamranazad: سلام به شما دو عزیز، برای برگزیده شدن این مقاله سید عزیز این شرایط را گذاشته (در بحث مقاله بود که من اینجا کپی کردم)، بحث معماری برای من ثقیل است. لطفا مرا یاری کنید مخصوصا در همین بحث معماری :) -- Behzad39 (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

به نظرم پینگ به نفر دوم نمی‌رسد! :) من دو سه تا کتاب درباره معماری حرم دیده‌ام. یکی مربوط به کاشی‌کاری‌هاست. شاید بشود از آن‌ها مطالبی استخراج کرد. مهدی صفار ۱۳ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۳۷ (ایران) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

سلام. تشکر که این مقاله را آوردی اینجا. من فعلا باید اول مقاله طاهر بن حسین را بررسی کنم. شما دو سه نفر را خبر بکن تا در این مدت بیایند و مقاله را بررسی کنند، تا سرم خلوت شود.--سید (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید جان، خواهش می‌کنم، فعلا ایرادات اولیه را رفع کنیم. مهدی هم که خودش ناظر است. کامران هم هست. -- Behzad39 (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)

نگارش مقاله خیلی نچسب است. همان لیدش را من الان چند بار ویرایش کردم. به نظرم مقاله باید یک بار از سر تا ته خوانده و به زبان فارسی معیار نوشته شود. استفادهٔ نادرست از کاما و نقطه‌کاما، استفاده از ترتیب نارایج فعل و فاعل و مفعول، جمله‌های مرتبط که از هم جدا افتاده‌اند و مانند آن، همگی باید اصلاح شوند. سعی می‌کنم مقاله را کمی تمیزکاری کنم — حجت/^بحث ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)

@Huji: سلام بر حجت عزیز، بسیار خوشحال شدم که به کمک آمدید. مقاله قبل از خوبیدگی خیلی ناقص بود. الان تقریبا کامل است اما همان مشکلاتی که شما و سید عزیز اشاره کردید را در خود دارد. فعلا دنبال کتاب برای اضافه کردن به منابع هستم، گویا سید سایت خبری را اشکال می‌داند. خوشحال می‌شوم شما هم کمک کنید. -- Behzad39 (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)

@Behzad39: من کمک محتوایی نمی‌توانم بکنم چون منبع مناسب برای این موضوع را در دسترس ندارم. اما انتقاد سید به جاست؛ چنین مقاله‌ای باید بیشتر منابعش چاپی و از نوع کتاب باشد. — حجت/^بحث ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)

@Huji: من هم صحبت سید را پذیرفتم. از صبح مشغول جستجوی کتابم. شما ویراستاری را انجام دهید ممنون میشوم.Behzad39 (بحث) ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

@Behzad39: تمیزکاری تمام شد. — حجت/^بحث ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۵۲ (UTC)

@Behzad39: پرونده:Zarih 3.jpg را خودتان ایجاد کردید؟ یاماها۵ / ب ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۱ (UTC)

@Yamaha5: سلام بر رضای عزیز، صبح بخیر.در مورد این نگاره [[پرونده:]] خیر این قسمتی از نقشه اصلی حرم رضوی است که اسکن کردم. کمی رنگش را تغییر دادم و آپلودش کردم.@Huji: سلام بر حجت گرامی، بنده در تاریخ ۲۷ اسفند به آستان قدس ایمیل زدم و از آنان درخواست کردم نقشه‌ی کامل حرم را با مجوز به کامنز بفرستند تا بتوانیم استفاده کنیم اما همانطور که حدس می‌زدم پاسخی نگرفتم.--Behzad39 (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)

@Behzad39: در نتیجه تصویر اثر شما نیست و اثر اشتقاقی‌ست و حق تکثیر دارد و نمی‌توانید در کامنز بارگذاری کنید و برای استفاده باید به صورت منصفانه باگذاری کنید. این را گفتم تا بعد از برگزیدگی در مقاله تصویر حذف شده نداشته باشیم چون حذف در کامنز دیر و زود دارد ولی سوخت و سوز ندارد! یاماها۵ / ب ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

منصفانه هم نمی‌شود بارگذاری کنید. یکی از شرایط استفاده منصفانه آن است که امکان تهیه تصویر آزاد وجود نداشته باشد. اینجا این امکان وجود دارد (خودتان نقشه را از نو به صورت برداری بکشید). — حجت/^بحث ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)

نظر حجت

یک سری نکات کلی به ذهنم می‌رسد که اینجا مطرح می‌کنم و تدریجاً اضافه می‌کنم.

• اگر چه من اعتقادی ندارم که تمام پیوندهای یک مقالهٔ برگزیده باید آبی باشند، اما رعایت رهنمود ویکی‌پدیا:پیوند قرمز را در مقاله‌های برگزیده لازم می‌دانم. مطابق این رهنمود بهتر است پیوند قرمز را فقط جایی استفاده کنیم که انتظار می‌رود هدفش یک موضوع سرشناس باشد. در نتیجه پیوندهای قرمز به موضوعات احتمالاً ناسرشناس (مثل ترکان زمرد ملک) را بهتر است بردارید.
• یک عنصر خیلی مهم برای این مقاله، یک (یا چند) نقشهٔ دقیق از حرم است که در آن بخش‌های مختلف (مثل ورودی‌ها، رواق‌ها و محراب‌ها و ...) مشخص شده باشند. برای نمونه en:Kaaba را ببینید.
• مفهوم آستان قدس رضوی باید در دیباچه تعریف شود. همچنین در بخش تاریخچه، هر زمان که آستان قدس تشکیل شده (احتمالاً قاجاریه) به تشکیل آن اشاره گردد.
• وجه تسمیهٔ رواق‌ها و صحن‌ها و گنبدها با ذکر منبع طرح شود (مثلاً گنبد الله‌وردی‌خان به کدام الله‌وردی‌خان اشاره دارد و کی چنین نامگذاری شده؟)
• منبعی به اسم گنجنامه چندین بار استفاده شده اما در منابع نیست.
• «ماده تاریخ روی آن، تاریخ ۱۲۷۵ ه‍.ق را به‌دست می‌دهد» یعنی چی؟ یعنی وقتی روش‌های تعیین قدمت (یکی لطفاً از روی en:Chronological dating بسازدش) را به کار برده‌اند، تاریخ ۱۲۷۵ به دست آمده؟ جملهٔ بعدش هم همین ابهام را دارد.
• بخش پانویس باید فقط شامل پانویس‌های کوتاه‌شده باشد ({{پک}}) اما الان یک سری پانویس کوتاه با یک سری یادکرد وب قاطی هستند. مقاله‌هایی نظیر مقام و جنبش پیشگیری از بارداری ایالات متحده می‌توانند به شما ایده بدهند که چه طور وبگاه‌ها را پانویس کوتاه‌شده کنید.
• شیوهٔ ارجاع به منابع یک دست نیست. گاهی شماره صفحه در داخل پانویس کوتاه‌شده آمده، و گاهی خارج از آن. توجه شود که الگوی پانویس کوتاه‌شده اصولاً به روش شیکاگو عمل می‌کند، پس نباید تجمیع بشود و شماره صفحه باید درونش بیاید نه بیرونش.
• تعداد زیاید برچسب {{مدرک}} و {{منبع بهتر}} و غیر از آن در مقاله افزودم. حتماً به ویکی‌کد صفحه نگاه کنید چون توضیحات بیشتری برای آن‌ها داده‌ام.
• تمام متن‌های عربی (کتیبه‌ها و امثال آن) باید ترجمه‌اش در یادداشت بیاید.
• مفهوم «دهانه» و «شبکیه» در بخش ضریح شرح داده شود.
• پرونده:Zarih 3.jpg که با مجوز اثر شخصی بارگذاری کرده‌اید اولاً به نظر پویش‌شده (اسکن‌شده) می‌آید که اگر چنین است باید منبعش مشخص شود، در ثانی کیفیت مناسبی ندارد و سوم (و مهم‌تر از همه) جهتش مشخص نیست. مدرسه پریزاد شمال غرب حرم است پس این تصویر باید برعکس شود و جهت شمال هم در آن با یک فلش مشخص گردد. بهتر است که تبدیل به یک تصویر برداری بشود.
• تصویرها اکثرشان منبع ندارند که حتماً باید اضافه بشود (در متن زیر تصویر به صورت یک یادکرد). همچنین تصاویر خود حرم باید سالشان ذکر شود
• مفهوم نقاره‌زنی باید توضیح داده شود (از کی مرسوم شده، چه وقت‌هایی نقاره زده می‌شود و غیره)
• «پس از کشته‌شدن علی بن موسی الرضا مردم جزوات قرآنی را وقف آستان امام می‌کردند» با منبع مطابقت ندارد. برداشت من از منبع (که خبرگزاری است و خیلی هم معتبر نیست) این است که احتمالاً چندین دهه بعد از کشته شدن این امام است که وقف جزوات قرآنی رخ می‌دهد.
• «نخستین بنای مستقل کتابخانه در سال ۱۳۳۰ در ضلع شمال غربی رواق امام خمینی ساخته شد.» این رواق آن زمان منطقاً نامش چنین نبوده پس باید در متن به نام آن زمانش هم اشاره بشود.
• از یک جایی به بعد یکباره با مفهومی به اسم «بست» مواجه می‌شویم (مثل بست شیرازی) که قبلاً‌ تعریف نشده و به جایی هم پیوند نشده‌است. باید شرح داده شود.
• لابه‌لای بحث مهمانسرا، یک جمله راجع به مطبخ آمده که نامرتبط است
• تعداد خوبی از یادکردهای وب، تاریخ بازبینی‌شان انگلیسی است که باید فارسی بشود
• در انتهای مقاله یک گالری تصاویر اضافه بشود خوب است. بد نیست از هر سال بیشتر از یک تصویر نیاید اما از روند تغییرات حرم در سال‌های مختلف تصویر کافی موجود باشد. ردهٔ commons:Category:Imam Reza shrine و زیر رده‌هایش بر حسب سال می‌توانند تصاویر خوبی به دست بدهند.

ارادتمند — حجت/^بحث ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

شاید این و این بعد از ترسیم مجد و تبدیل شدن به الگو روی نقشه نیاز به نقشه را مرتفع کند. اگر بتوانید با خود آستان قدس مکاتبه کنید و بخواهید که این نقشه‌ها را بدون کپی‌رایت در اختیار ویکی قرار دهند بسیار بهتر است.یاماها۵ / ب ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

به نظر من اگر دومی را به یک نقشهٔ برداری (اس‌وی‌جی) تبدیل کنید بهتر است. — حجت/^بحث ‏۲ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۶ (UTC)

@Huji: نقشه حرم و ضریح بر اساس قبله است و نه شمال و جنوب جغرافیایی -- Behzad39 (بحث) ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۹ (UTC)

اولاً همین باید مشخص شود (با یک فلش به سوی قبله) و جهت شما هم باید با یک فلش مشخص شود. دوم این که به نظرم استفاده از نقشهٔ مبتنی بر شمال بهتر است. — حجت/^بحث ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)

@Huji: ماده تاریخ به معنی ساخت یک واژه یا عبارت است که ارزش عددی آن بر حسب حروف ابجد، تاریخ مشخصی را نشان دهد. مهدی صفار ۱۴ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۱۸ (ایران) ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)

@Mahdy Saffar: نمی‌دانستم. پیوندش کردم به ماده تاریخ. — حجت/^بحث ‏۳ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)

نظر Benyamin-ln

سلام و عرض خدا قوت. یک بار نامزدی این نوشتار را در گمخ دیده بودم اما پیگیر نتیجه آن نبودم. حال که نامزد برگزیدگی شده، لازم است انتقاداتی را مطرح کنم. ضمن ارج نهادن به زحمات دوستان، می‌خواهم چند مورد را مطرح کنم:

• نقش وقف در توسعه حرم به خصوص وقف‌های فراوان دوره صفوی نیامده است. در مرحله خوبیدگی هم بهتر بود بررسی می‌شد اما برای برگزیدگی قطعا نیاز است.
• حتی یک اشاره هم به نقش حرم در توسعه شهر مشهد نشده است. جمع‌بندی گمخ برای حرم، به نظر بنده خیلی زود انجام شد.
• آستان که بنیاد متولی حرم است، متولی بودنش بازتابی در نوشتار ندارد.
• تقسیم‌بندی‌های پیشینه بنا خیلی توی ذوق می‌زند. برای هر کدام از دوره‌های تاریخی، دو سه خط آمده؛ حتی به اندازه یک بند هم نیست. چه الزامی برای این کار وجود دارد؟ همکار گرامی جناب Behzad39 در اینجا گفته بود: اگر خواننده از بیرون وارد این مقاله شود باید به سادگی آن مطلبی را که میخواهد بیابد. به نظر بنده، حجمِ زیربخشِ ایجاد حرم آنقدری نیست که خودش به پنج قسمت با محتواهای چندخطی تبدیل بشود. حسِّ خرد بودن مقاله را به مخاطبان حرفه‌ای القاء می‌کند.
• بخش غالب نوشتار فقط جنبهٔ معماری را بررسی کرده است. مثلا هیچ اشاره‌ای به جایگاه حرم نزد شیعیان به خصوص این حرم نشده است. (نوشتار حرم تقریبا خالی است! از باب تقریب ذهن اشاره می‌کنم: می‌دانیم که دفاع از حرم، یکی از اعتقاداتی است که نمود سیاسی و نظامی دارد. بنابراین حرم، صرفا یک آرامگاه نیست بلکه تبدیل به یک مفهوم دینی شده که در معادلات بین‌المللی، ایفای نقش دارد) مثال دیگر این است که ورود به حرم، آداب خاصی داشته و دارد تا جایی که حتی فرح پهلوی هم با چادر به حرم می‌رفته است. همین آداب ورود و حضور و خروج، [شاید] خودش یک نوشتار مستقل می‌طلبد.
• نیز فرهنگ عامه ایرانیان نشده است. اشتیاق مردم برای زیارت حرم، کاروان‌های اعزامی به مشهد و… از موارد قابل توجه هستند.
• از رویدادهای اتفاق افتاده در حرم نیز، فقط تاراج‌ها (باز هم نگاه به معماری، خیلی خیلی پررنگ است) و بمب‌گذاری‌ها آمده است. رویدادهای فرهنگی، اجتماعی و سیاسی که به صورت متناوب و منظم یا غیر از آن در حرم رخ می‌دهند. رهبر ایران سالانه در این محل مهمترین سخنرانی خود را انجام می‌دهد که در ادبیات رایج سیاسی Addressing the new year است؛ مشابه آنچه رئیس‌جمهور آمریکا ابتدای هر سال در کنگره انجام می‌دهد.

امیدوارم هم در گمخ و هم در گمب، برای شیوهٔ ارجاع به منابع کمی سخت‌گیری بشود. آنچه در محمد می‌بینیم، برای یک نوشتار برگزیده (با آن درجه اهمیت و حساسیت) سخت غم‌انگیز است!
Benyamin-ln (بحث) ۱۵ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۰۳:۵۷ (ایران) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۲۷ (UTC)

در مورد بخش‌بندی تاریخچه کاملاً با بنیامین موافقم. دلیل ندارد که برای هر دودمان یک بخش جدا داشته باشیم. کما این که در مقاله‌ای مثل جسیکا چستین هم دلیل ندارد برای هر سال یک بخش جدا داشته باشیم. دوره‌های چند ساله آنجا یک بخش را تشکیل می‌دهند، و در مورد مقالهٔ حرم هم می‌شود چند دودمان را با هم در یک بخش قرار داد (مثلاً ایجاد حرم، حمله مغول تا دوره قاجاریه، قاجاره و پهلوی، و پس از انقلاب اسلامی). — حجت/^بحث ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)

بابا رحم کنید، یک دفعه این همه پیشنهاد

انشالله امروز و فردا کمی تغییرات خواهم داد اما تمام صحبتها بنیامین را قبول ندارم. در مورد وقف تقریبا سعی کردم در هر بخش توضیح دهم که این قسمت از کجا آمده، اما دقت کنید باید بتوانم وقفیات را طبق منبع معتبر نشان دهم. اما مدافع حرم ربطی به حرم امام رضا ندارد. این مقاله ساختار حرم را توضیح میدهد. در مورد سخنرانی افراد، به نظرم به این مقاله ربطی ندارد. اینکه چه کسی اینجا سخنرانی دارد به ساختار حرم نامربوط است. سایر انتقادات را پذیرفتم و به زودی بررسی میکنم. -- Behzad39 (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)

موقوع وقفیات بسیار جسته گریخته و لابلای موضوعات دیگر آمده است. به نظرم در یک زیربخش مجزا، بتوان سیر تاریخی گسترش حرم و عوامل تأثیرگذار بر رشد فیزیکی و نیز افزایش توجهات و دلیل رغبت عامه مردم ایران به آن را اشاره کرد. آدرس یک مقاله پژوهشی بسیار جدید را می‌دهم تا بهتر منظور خودم را منتقل کرده باشم:
طلایی، زهرا (بهار ۱۳۹۷). «سیاست مذهبی صفویان و پیامد آن بر توسعه موقوفات حرم امام رضا(ع)». پژوهش‌های تاریخی. دانشگاه اصفهان. ۱۰ (۱): ۱۲۹–۱۵۲. doi:10.22108/jhr.2017.83579. شاپا 2008-6253. دریافت‌شده در ۱۵ فروردین ۱۳۹۷.
نگفتم مدافع حرم به حرم امام رضا ربط دارد، بلکه جایگاه حرم (در مفهوم عام آن) نزد عقاید شیعه را مثال زدم تا بگویم حرم امامان شیعه، صرفا یک آرامگاه زیارتی نیست، بلکه بخشی از اعتقادات شیعیان است که در سایر شؤون اجتماعی آنان تأثیرگذار است. احتمالا حرم امام رضا نیز به جز اینکه یک آرامگاه برای یکی از امامان شیعه باشد، جایگاه اعتقادی خاصی داشته که در دوره‌های مخنلف تاریخی همواره مورد توجه خاص (هم حاکمان و هم مردم) بوده است. مثالی که برای سخنرانی ابتدای هر سال زدم هم یک مثال بود؛ فقط آن نیست، ده‌ها برنامه به صورت هفتگی یا ماهانه یا سالیانه در حرم برگزار می‌شود. مراسم شب احیا های حرم، حضور ده‌ها میلیونی مردم در لحظه تحویل سال در حرم و… چندین مورد می‌توان برای جایگاه معنوی حرم امام رضا در اعتقادات مردم مثال زد. Benyamin-ln (بحث) ۱۵ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۱۴:۴۶ (ایران) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

@Benyamin-ln: درود، میشود منابع خودتان را در مورد این موضوعی که میگویید خود حرم جزوی از اعتقادات شیعه شده است را بفرمایید؟ حرم بدون مقبره امام مشتی اجر و بیشتر نیست و فکر نمیکنم درهیچ کدام از منابع شیعی مطلبی در مورد ارزش داشتن نفس حرم چیزی اورده شده باشد البته شاید از زمان بهار عربی و مداخلات در سوریه در مذهب شیعه هم نوآوری‌هایی و بدعت‌هایی تازه توسط نایب امام زمان اختراع شده باشد که فکر نمیکنم به این مقاله ربطی داشته باشد.--MohamadReza^(بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)

@Mohamadr za: آیا حرم امامان، مکانی مقدس برای شیعیان هست یا خیر؟ این دیگر جزو بدیهیات است. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۰۳:۳۱ (ایران) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۰۱ (UTC)

حرم امام بدون ارامگاه مکانی معمولی است و وجود ارامگاه باعث تقدس ان برای شیعیان میشود. غیر از این است؟ و اینکه شما میفرمایید حرم به یک مفهوم دینی بدل شده نیاز به مدرک دینی دارد، شاید بشود گفت مفهومی خرافی یا اعتقادی ولی برای «مفهوم دینی» بدون منبع معتبر نمیتوان گفت.--MohamadReza^(بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)

جایگاه، جایگاه است؛ چه از نظر شما خرافی نام بگیرد و چه مقدس و محترم. عنوانش اهمیت ندارد، کارکردش مهم است. (و البته که خرافی بودن یک عقیده را باید اثبات کنید اما الان موضوع بحث، این نیست و به اشتباه وارد حاشیه شد) Benyamin-ln (بحث) ۱۶ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۰۴:۵۶ (ایران) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC)

@Benyamin-ln: دوست عزیز اگر ادعا دارید خود حرم دارای جایگاه دینی است (جدای از وجهه آرامگاهیش) باید مدارکی دال بر اثبات ادعایتان بیاورید که درکجای دین چنین ادعایی آمده است؟ این که خرافی است یا دینی یا مقدس یا هرچه که هست نیاز به منبع دینی دارد. اگر برای این که حرم (بدون وجهه آرامگاه) مبنای دینی دارد سندی وجود ندارد پس مبنای دینی ندارد و خرافی است.--MohamadReza^(بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)

نامزد کننده نوشتار قول بررسی داد و من یک منبع برای نمونه معرفی کردم. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۰۵:۲۳ (ایران) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۳ (UTC)

درصورت امکان منبعی که برای تقدس حرم بدون وجهه‌ی ارامگاهیش قرار دادید را اینجا هم بگذارید تا مورد بررسی قرار گیرد.(یا ویژه تفاوت ویرایشی که منبع مورد نظر در ان است)--MohamadReza^(بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۹ (UTC)

نظر Dandamayev

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

لطفاً اسکن صفحه هاتی از کتاب های استفاده شده به عنوان مرجع را بر روی اینترنت قرار دهید تا من مطمئن شوم نقض کپی رایت صورت نگرفته باشد. چون شک دارم ممکن است نقض کپی رایت صورت گرفته باشد که ناقض سیاست‌های ویکی پدیا است. نا این شبهه بر طرف نگردد، امکان رای دادن برای من به عنوان رای دهنده وجود ندارد. Dandamayev (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)

لازم نیست نامزدکننده درخواست نامتعارف اسکن منابع را اجابت کند. کاربر:Dandamayev لطفاً به کتابخانه مراجعه کنید و اگر مدرکی دال بر نقض کپی‌رایت یافتید، ارائه کنید تا به موضوع با جدیت رسیدگی شود. متأسفانه نمی‌توانیم به ادعایی که صرفاً بر پایه شک و شبهه صورت گرفته است، ترتیب اثر دهیم. با تشکر ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)

چرا لازم است. هر کتابخانه ای این کتاب را ندارد و من دسترسی به همه کتاب های کتابخانه ها را ندارم. باید مطمئن شوم که نقض کپی رایت صورت نگرفته است. --Dandamayev (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

در ضمن این درخواست به هیچ عنوان نامتعارف نیست. --Dandamayev (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

چیزی که وجود ندارد نیازی به اثبات ندارد، اگر مدعی نقض کپی رایت هستید بار اثباتش با شما است.--Sunfyre^T ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)

من هر موقع که اراده کنم می توانم درخواست ارائه صفحه بدهم و خودم هیچ وظیفه ای ندارم. لطفاً از خودتان قانون تراشی نفرمائید. --Dandamayev (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

قانون‌تراشی نیست. شما هر درخواستی بخواهید می‌توانید بدهید اما طرف مقابل ملزم به اجرای آن نیست. کسی که ادعایی می‌کند باید آن را اثبات کند. شما ادعا کردید که نقض حق تکثیر شده؛ اثباتش هم با شماست. اگر به منابع دسترسی ندارید، فردی مناسب برای بررسی این مقاله از نظر اصالت منابع نیستید. — حجت/^بحث ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۶ (UTC)

نقض حق تکثیر

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

فقط یک جمله را برای نمونه از نسخهٔ خوبیده Special:Permalink/22423858 جستجو کردم. و به مقالهٔ پایه گذاری رسمی تشکیلات آستان قدس رضوی منتشرشده در تاریخ ۱۳۹۲/۱۲/۴ رسیدم. در این نسخه یادکرد ۳۱٫۰ کپی کلمه به کلمه است. رتور (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC) P.S. (این لینک با متنی مشابه زمانی منبع یادکرد مورد اشاره بوده‌است: شاه عباس با توجه خاص به آستانه حضرت رضا علیه السلام، دستور داد تا هر کس به زیارت آن حضرت توفیق یابد می‌تواند عنوان «مشهدی» را مانند حاجی و کربلایی بر نام خود بیفزاید و این لقب از آن زمان رواج یافت. اما هم‌اکنون منبع آن تاریخچه گنبد طلای حرم امام علی‌ابن‌موسی الرضا(ع) است، درحالی‌که این مطلب در این منبع نسخه خوبیده یافت نمی‌شود) رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)

همانطور که در سایر موارد هم خدمت شما عرض کردم. به تاریخ‌ها دقت کنید. مقاله آستان قدس مربوط است به تاریخ 1392/12/4 و در مقابل این نسخه مربوط است به تاریخ ‏۳ اسفند ۱۳۹۲ یعنی یک روز قبل از تاریخ مقاله آستان قدس، آنجا از روی مقاله ما کپی کرده نه ما از روی آنان. در ضمن اگر بیشتر دقت کنید خیلی از موارد را بنده در نسخه خوب شده حذف کردم.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)

مطلب مربوط به سایت yagharib بوده‌است، که در نسخه ارائه‌شده یادکرد مطلب بوده‌است، و منبع کنونی khabaronline را می‌توان جعل منبع نیز قلمداد کرد. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)

برای اتهام جعل منبع که دومین بار است در طی یک هفته به من وارد دانسته‌اید، آن قسمت دو منبع داشته است که بعد از بررسی کامران عزیز متوجه شد یکی از منابع خراب است و الگوی پیوند مرده را آنجا گذاشت.(چندجای دیگر هم گذاشته بود) من تمام الگوها را بررسی کردم و منابع را اصلاح کردم. این قسمت چون دو منبع داشت یکی را پاک کردم و به اشتباه دومی را بررسی نکردم. نمی‌دانستم روزی متهم به جعل منبع خواهم شد(اما تجربه‌ی خوبی شد.)اینم لینک برای بررسی--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۴ (UTC)

اتهام جعل منبع به شما در این بحث؟ این ریسه درباره شما نبود بلکه محتوای مقاله بود. «منبع کنونی khabaronline را می‌توان جعل منبع نیز قلمداد کرد.» اتهام جعل منبع به شما نیست. اینقدر اتهام اتهام نکنید، شکایت کنید بهزاد عزیز. سرانجام پس از حذف پیوند مرده yagharib در کنار isna، لینک بی‌ربط khabaronline جایگزین منبع کپی کهنه شده‌است. هیچ ابهامی رفع نشد. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)

بیشتر دقت کنید--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)

شما هم دقت کنید. نیز معنی همچنین می‌دهد. در صفحه بحثتان پاسخ کافی داده‌شد: که طبق فرض حسن نیت بی‌دقتی بوده‌است. حذف پیوند مرده یاغریب هم بی‌دقتی است. همچنان متن منبع یاغریب مشکل حق تکثیر دارد. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)

این طور که پیداست کسی باید زحمت اسکن و عذرخواهی از Dandamayev را بر عهده بگیرد. البته می‎‌شود تقسیم کار کرد! Slow ‏۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۴ (UTC)

خب اگر فکر می‌کنید چنین است، باید متن را بازنویسی کنید. این تنها کار درستی است که می‌توان کرد. Mensis Mirabilis (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۰۶ (UTC)

عذرخواهی؟! امشب در ویکی‌فا چقدر شیوه‌نامه‌های ابداعی جدید رونمایی شده است! Benyamin-ln (بحث) ۱۶ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۰۴:۵۲ (ایران) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۲۲ (UTC)

• برای نمونه یادکرد ۴۲ نسخهٔ خوبیده که به کتاب «عالم‌زاده، حرم رضوی به روایت تاریخ.» ارجاع داده شده، کپی کلمه به کلمه از روایت هفت قرن تجلی گنبد طلایی هشتمین خورشید/ از شفای انوشیروان تا هنرآفرینی فرشچیان ۲۶ شهریور ۱۳۹۲ است. از این مطلب خبرگزاری مهر کپی بیشتری نیز در این مقاله یافت می‌شود. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)

  سلام مجدد، تاریخ مقاله خبرگزاری مهر ۲۶ شهریور ۱۳۹۲ است و این نسخه که تمام آن جملات را دارد مربوط است به تاریخ ‏۲۵ شهریور ۱۳۹۲. حالا چطور من یا سایر نویسندگان قبل از نگارش مقاله خبرگزاری مهر آن را کپی کردیم نمی‌دانم؟--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)

دقیقاً متنی که کپی شده را در یک گیومه همین‌جا قرار می‌دهید؟ — حجت/^بحث ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۸ (UTC)

(UTC)

«در زمان محمدرضا پهلوی طرح توسعه حرم امام‌رضا با نظارت "عبدالعظیم ولیان" استاندار خراسان بزرگ و نایب‌التولیه آستان قدس رضوی به انجام رسید. در سال 1353 خورشیدی خشت‌های طلایی گنبد که شفافیّت خود را از دست داده بود، برداشتند و آن را پس از رنگ‌آمیزی مجدّد با آب طلا، در جای خود قرار دادند در این دوره بناهای موجود در اطراف مجموعه که مربوط به سده‌های اخیر بودند کاربریشان تغییر یافت و اکثرا تغییرات اساسی‌ای یافتند و به صحن‌های حرم تبدیل شدند مانند ...» فقط همین نیست. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۲۴ (UTC)

• نتیجه‌ی مطابقت با سایت Arthut:

مقاله: روضه به معنی باغ و گلستان و گلزار است

منبع: در ادب فارسی روضه به معني باغ و گلستان و گلزار است

مقاله: روضهٔ منوره از طریق چهار صفهٔ بزرگ در چهار طرف به داخل و خارج حرم مرتبط می‌شود

منبع: روضه منوره از طريق چهار صفه بزرگ در چهار جانب به داخل و خارج حرم مطهر مرتبط مي شود.

مقاله: گنبد دارای دو پوشش است که در بالای ضریح قرار دارند: پوشش اول گنبد، گنبدخانهٔ حرم است که از طاقی تاژ و مقرنس‌کاری شده تشکیل شده و به آن قبّه می‌گویند و پوشش دوم بر فراز آن است که به آن گنبد گفته می‌شود.

منبع: گنبد مطهر داراي دو پوشش است که در بالای ضریح مطهّر قرار دارند: پوشش اول گنبد مطهّر، سقف حرم است كه مقعّر و مقرنس بوده و به آن قبّه می گویند و پوشش دوم بر فراز آن است که به آن گنبد گفته مي شود.

مقاله: با احتساب دو منارهٔ مسجد گوهرشاد جمعاً دوازده مناره در بناهای حوزهٔ حرم وجود دارد.

منبع: اكنون با احتساب دو مناره رفيع مسجد گوهرشاد، دوازده مناره در بناهاي حوزه حرم حضرت امام رضا (ع) وجود دارند Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۸ (UTC)

• بررسی موازی: تمام بخش تاریخچه مقاله‌ی خوبیده‌ی خوانسار کپی‌کاری است. حال این که این مطالب توسط کدام ویرایشگر وارد مقاله شده نیاز به بررسی دارد. ممکن است از گذشته مانده. Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)

@SlowManifesto: ممنون. جمله‌های کوتاه از جای دیگر کپی کردن، در آن بخش خاکستری حق تکثیر قرار می‌گیرد اما وقتی تعدادشان مثل اینجا زیاد باشد، می‌توان یک مشکل حق تکثیری جدی قلمدادشان کرد. قسمتی از این‌ها در بازنویسی که من در متن مقاله انجام داده احتمالاً تا حدی رفع شده‌است. با این حال از کاربر:Behzad39 انتظار دارم که مقاله را با منابعش دقیق مقایسه کند و هر جا شباهت جمله‌بندی زیاد بود از زبان خود بازنویسی کند. وقتی تمام شد هم اینجا گزارش کند که ویرایش‌هایش را در تاریخچه بررسی کنیم. — حجت/^بحث ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۴۹ (UTC)

@Huji: سلام بر حجت گرامی، تاسف‌باره که اگر ناراحتی از بنده است یک دفعه در جای دیگر بروز می‌کند. حجت جان خبرگزاری مهر متن مقاله را کپی کرده نه من. این نسخه مربوط است به مرداد سال ۹۲ یعنی قبل از تاریخ مقاله و اگر دقت کنید کپی کاری از مقاله ویکی است. آیا لازم است بیشتر بررسی کنم یا خیر؟--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۵۲ (UTC)

یکسری از مواردی که اینجا ذکر شده راه حل ندارد. مثلا در مورد روضه منوره، یک جمله چند کلمه‌ای را نمی‌توان طور دیگری نوشت. اما در مورد سایر اشکالات، من چیزی را کپی نکردم بلکه کتاب حرم رضوی به روایت تاریخ را دارم و آن را خواندم و مطالبی را هم نوشتم. در مورد تاریخچه حرم این معتبرترین کتاب است و تمام سایتها یا حتی وبلاگ‌ها هم به این کتاب ارجاع می‌دهند و طبعا جملات مشترک زیادی یافت خواهد شد.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)

@Huji: در مورد سایت Arthut من زیاد سردر نیاوردم اما فکر کنم تاریخ آن وبلاگ مربوط به تاریخ ۱۳ مارس ۲۰۱۶ است یعنی آن وبلاگ از این مقاله کپی کرده است.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)

پاسخ آخر: دوستان سایت مناسبی که کپی‌کاری را نشان می‌دهد این سایت است. که فکر کنم جز ابزارهای ویکی هم هست. اگر دقت کنید بالاترین میزان کپی کاری را خبرگزاری خبرآنلاین نشان می‌دهد آن هم با درصد ۲۵٪ حالا به آن آدرسی که اشاره کرده بروید متوجه اوج کپی کاری من یا سایر دوستان خواهید شد. سایر سایتهایی هم آورده را مشاهده کنید، جملاتی را به عنوان کپی کاری نشان داده که نیاز به توضیح من ندارد.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۶ (UTC)

Arthut نسخه‌ی آرشیو شده‌ی سایت در سال ۲۰۱۳. در نتیجه قدیمی‌تر از ۲۰۱۶ است. یک بار که این سایت را بررسی می‌کردم، و درست خاطرم نیست کدام بنا را، تمام متنش از گنج‌نامه کپی شده بود. همین را هم اگر کسی دسترسی داشته باشد می‌شود تطبیق داد. پلان و مقطع را تقریباً مطمئنم در گنجنامه دیده‌ام. Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)

بازهم به تاریخ دقت نکردید. این نسخه از مقاله مربوط است به تاریخ ‏۷ آذر ۱۳۹۲ و وبلاگ مورد نظر شما مربوط است به تاریخ 11 آذر 1392 (نسخه قبلی تاریخ نداشت). نسخه قدیمی مقاله دانشنامه مربوط است به ۴ روز قبل از تاریخ وبلاگ مورد نظر شما و برحسب اتفاق خیلی هم کاملتر است.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)

• [1393/6/19]: نخستین بنای جامع و مستقل کتابخانه در سال 1330 ش. در ضلع شمال غربی رواق امام خمینی (ره) کنونی (صحن امام خمینی سابق) ساخته شد. سپس در سال 1356 ش. به ساختمان جدید و وسیعی واقع در طبقه فوقانی موزه آستان قدس رضوی واقع در ضلع شرقی همان رواق انتقال یافت. و [۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸]: نخستین بنای مستقل کتابخانه در سال ۱۳۳۰ در ضلع شمال غربی رواق امام خمینی ساخته شد. سپس در سال ۱۳۵۶ به ساختمان جدید در طبقه فوقانی موزه آستان قدس رضوی منتقل شد. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

  جالب است، به نظر نیاز به نظر ناظران است. بله این قسمت را خودم نوشتم و کامل خاطرم هست. لطفا شما بازنویسی کنید ببینم چطور این دو جمله را بدون اینکه شبیه شوند بازنویسی خواهید کرد؟--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)

  بله جالب است از متنی که محتوای آزاد نیست، چند کلمه حذف شده‌است. [در سال ۱۳۳۰ نخستین کتابخانهٔ جامع حرم ساخته‌شد. این کتابخانهٔ مستقل در راستهٔ شمال غربی رواق امام خمینی قرار داشت. در سال ۱۳۵۶ پس از جابجایی کتابخانه به شرق همان رواق، در بالای موزهٔ آستان قدس رضوی و در ساختمانی نو و بزرگتر بازگشایی شد.] رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۹ (UTC)

  یک متن روان را تبدیل به یک متن سخت و ثقیل کردید. باشه قبول، موردی نیست اگر ناظرین گفتند این مورد کپی کاری است جمله شما را قرار می‌دهم.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

  جملهٔ طولانی توصیفی که انسان در پایان آن لزوماً همهٔ موارد را به یاد نمی‌آورد روان است؟ اما جمله‌‌های کوتاه سخت و ثقیل‌اند؟ رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)

  من نظرم را دادم، ناظرین ایراد شما را پذیرفتند جمله شما را با آن جمله جابجا می‌کنیم.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

  مقاله مالکیت ندارد، من هم اجازه دارم، که اگر بخواهم در آن ویرایش کنم. رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)

  دقیقا، پس بسم‌الله. شایدزودتر برگزیده شود--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)

• @Behzad39: سایت در آن تاریخ آرشیو شده. به این معنا نیست که نوشته در آن روز در سایت قرار گرفته (همچنان که گفتم فکر می‌کنم نوشته‌های آن سایت درباره‌ی بناهای ایرانی کپی‌کاری از گنجنامه باشد). بر فرض که سایت از ویکی‌پدیا کپی کرده باشد. این نشان می‌دهد که شما و ناظر گمخ در بررسی اعتبار منابع دقت نکرده‌اید. معیارهای مقاله‌های خوب: «از منابع معتبری استفاده کرده باشد» (Arthut از منابع شماست) Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)

  متوجه صحبت من نشدید. من کاری به تاریخ آرشیو ندارم. پایین همان صفحه نوشته شده است آخرین ویرایش در دوشنبه, 11 آذر 1392 19:31 یعنی نویسنده وبلاگ آن را در این تاریخ نوشته است. تاریخ مقاله در دانشنامه را دقت کنید چهار روز قبلش، مقاله‌ای کاملتر در ویکی موجود بوده است.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)

  بیش‌تر دقت کنید: نوشته آخرین ویرایش در دوشنبه, 11 آذر 1392. Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)

  من که نوشتم آنجا نوشته بود آخرین ویرایش، فرض کنید یک هفته طول کشیده متن را بنویسد، کافی است؟ این نسخه مربوط است به تاریخ ۲۶ آبان ۱۳۹۲ یعنی دو هفته قبل از آخرین ویرایش ایشان. کافی است؟ این موارد را خودتان هم می‌توانید بررسی کنید--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

در متن مقاله‌ آمده: احداث رواق دارالسعاده در محوطه بین صحن آزادی و رواق گنبد حاتم‌خانی در سال ۱۲۵۱ ه‍.ق و بنای مدرسه علی‌نقی میرزا — که بعداً به رواق دارالذکر تبدیل شد — در این دوره انجام شد.

• در پاسخ به قرار دادن عکس: آن عکس را که خودم امروز از کتابم گرفتم و در کامنز آپلود کردم. الان تکلیف بحثهای قبلی با شما روشن شد؟ هر دفعه یک اتهام می‌زنید؟ حالا قرار دادن این عکس چه علت داشت من نفهمیدم--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)

  متن که عین کتاب است، چه فرقی می‌کند چه کسی آپلود کرده؟ رتور (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)

  (تعارض ویرایشی) ممنون که عکس را بارگذاری کردید. توجه کنید که هم برای چندمین بار قوانین انبار را نقض کردید آن هم وقتی که تذکر داده‌اند بار دیگر حساب‌تان را می‌بندند(من هر بار تذکر می‌دهم اما نتیجه‌ای نمی‌بینم) هم نقض حق تکثیر در مقاله را اثبات کردید. Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

  مگر عکس گرفتن از صفحه کتاب و عدم استفاده در مقاله مشکل ایجاد می‌کند؟ من واقعا این را نمی‌دانم. -- Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)

  بله حتماً. برای این که متن داخل تصویر کپی‌رایت دارد. برای این تصویر و تصویر کتاب خوانسار درخواست حذف سریع بدهید. چنین تصاویری را می‌توانید در یکی از سرویس‌های میزبانی فایل بارگذاری کنید یا از راه ایمیل برای دیگران بفرستید. کامنز تنها از تصاویر آزاد میزبانی می‌کند. Slow ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

  بسیار ممنون، یک چیزی هم یاد گرفتم. درخواست حذف را دادم. باز هم ممنون--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)

  بعضی از جملات واقعا قابل تغییر نیست. جملاتی که به کتاب منبع دهی شده را بررسی می‌کنم. در صورت کپی بودن تغییر خواهم داد. تمامی این جملات توسط من وارد مقاله نشده و از قبل بوده است اما چه آنی که خودم نوشتم و چه آنی که دوستان نوشتند را بررسی خواهم کرد.--Behzad39 (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)

فعلاً این بخش بسته شد چون کاربر نامزدکننده خود تعهد داده که متن‌ را با منابع چک کند و اگر شباهت در حدی بود که نقض حق تکثیر باشد، آن را بازنویسی کند. وقتی گزارش داد که کارش تمام شده، یک بار دیگر بررسی می‌کنیم. — حجت/^بحث ‏۵ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)

در خصوص نقدهای وارد شده، من با اغلب اشکالات طرح شده از سوی @Benyamin-ln: موافقم. قبلا هم به جناب @Behzad39: عرض کرده بودم که در آوردن مقاله برای برگزیدگی عجله نکند. با این حال برخورد برخی دوستان نامناسب است. مثلا تا زمانی که این بررسی باز است نباید درخواست بازبینی خوبیدگی را ساخته شود. با توجه به اینکه موضوع بازبینی انحرافی است من متنش را از این صفحه برمی دارم.--سید (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)

ممنون که موضوعات انحرافی را حذف می‌کنید. امیدوارم دفعه‌ی بعد که مقاله را خوبیده می‌کنید به موضوعات انحرافی‌ای مثل نقض حق تکثیر و تاییدپذیری هم توجه داشته باشید. Slow ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)

@SlowManifesto: پوزش می خواهم. دفعه بعد دقت بیشتری می کنم.--سید (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام بر سید گرامی، من تقریبا صحبتهای بنیامین را پذیرفتم و همانجا هم اعلام کردم. -- Behzad39 (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)

• خوشحالم که موارد طرح شده مورد توجه‌تان قرار گرفت. مجددا تلاش جناب بهزاد را ارج می‌نهم. احتمالا وظایف مدیریتی، باعث شده زمان کمتری برای کار روی این مقاله داشته باشند اما من هم موافقم که بهتر بود ابتدا بحثی که درباره نقض حق تکثیر اینجا وجود داشت، جمع‌بندی می‌شد و به نتیجه مشخص می‌رسید و سپس در صورت نیاز، بازبینی نسخهٔ خوبیده در دستور کار قرار می‌گرفت. (قصد کِش دادن ندارم فقط جهت یادآوری خودم عرض می‌کنم: شاید اگر من جای بهزاد بودم، احساس بدی نسبت به درخواست بازبینی دو مقالهٔ خوبیده پیدا می‌کردم که البته او چنین احساسی نداشت و دیدم که پاسخگو بود. اینجا هرچقدر که مجازی باشد، باز هم یک جامعه است که برخوردهای کاربران در تعاملات آیندهٔ آنان تأثیرگذار است) جدای از آن، تعداد زیادی اصلاحات از سوی حجت مطرح شده بود که به ترتیب باید بررسی می‌شد و تازه پس از آن، نوبت بررسی پیشنهادات بنده بود که آیا انجام بشود یا نشود. بدیهی است که قبل از موارد موردنظر جناب حجت، من انتظاری درباره رسیدگی به بحث طرح شده از سوی خودم ندارم. تجربه حدود سه سالهٔ حضور در ویکی‌فا به من آموخته که هرچقدر صبر و بردباری کاربر بالاتر باشد، زودتر به نتایج مطلوب خواهد رسید. Benyamin-ln (بحث) ۱۷ فروردین ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۳۸ (ایران) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۸ (UTC)

  @Benyamin-ln: سلام بر شما، تمام مواردی که دوستان ادعای کپی بودن داشتن را جواب دادم. بخوانید متوجه می‌شوید که تمام موارد جز دو مورد حق با من بود. خدمت شما عرض کنم غیر از این مقاله بازنویسی مقاله خوانسار را هم در حال انجام هستم. اینجا را هم به مرور تکمیل می‌کنم. به روی چشم -- Behzad39 (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

• دربارهٔ نقض حق تکثیر، فعلاً این جمله حذف شد [۱]. دربارهٔ مابقی گزارش‌ها هنوز به اطمینان نرسیدم. متأسفانه گزارش‌ها گنگ نوشته شده‌اند. فردا باز هم بررسی می‌کنم. لطفاً اگر موردی از نقض حق تکثیر دیدید، آن را بلافاصله از مقاله پاک کنید. برای بازنویسی می‌توان از تاریخچه کمک گرفت. نیازی به گزارش در اینجا نیست (می‌توان در صفحهٔ بحث گزارش داد). پیغام کاربران مبنی بر اینکه در مرحلهٔ برگزیدگی حواسمان به موضوع حق نشر باشد شنیده شد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۶ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)

@Behzad39،‏ Mahdy Saffar و Kamranazad: سلام. من به عنوان اولین نفر نقدهایی را طرح کردم که هنوز معلوم نیست کدامش اصلاح شده است. اگر در مواردی نظیر نقشه نیاز به قرار گرفتن یک نقشه کپی لفت روی سایت آستان قدس دارید، شاید بتوانم کمک کنم. به هر حال برای بررسی مجدد، منتظر پاسخ شما به آن موارد اولیه هستم.--سید (بحث) ‏۲ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۲۸ (UTC)

موافق مقاله ویژگی های برگزیدگی را دارد. فقط یک مورد کوچولو: در قسمت مقبره‌های حرم رضوی اگر اشخاص نام‌برده مقاله های مخصوص به خود را دارند، اولش الگوی {{اصلی|}} را بیاورید. با آرزوی موفقیت. دوستدارتان--ساقی (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)

@ساقی: ! هنوز ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۰ (UTC)

@Hanooz: موضوع را کش ندهید. تمام مواردی که بالاتر فرمودین را پاسخ دادم. مورد جدیدی دیده‌اید که متعجب شده‌اید و علامت ! گذاشتید؟ -- Behzad39 (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

@Behzad39: سلام. منتظر پاسخ شما درباره مواردی که در بالاتر طرح کرده ام ، هستم.--سید (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان، منظورتان تاکید روی صحبتهای بنیامین است؟--Behzad39 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۳۲ (UTC)

خیر مواردی که از همان اول عرض کردم مقدمه به برگزیدگی رساندن است.--سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)

@Behzad39: بهزاد جان مواردی که من عرض کردم انجام دادید؟ مواردی که سید گفت چطور؟ اگر واقعاً نمی‌رسید که انجامشان بدهید یا از عهده‌تان بر نمی‌آید، ایرادی ندارد. می‌شود این نامزدی را ناموفق بست تا وقتی که یا وقت و امکانات خودتان زیاد بشود یا همکار دیگری در این مسیر پیدا کنید. اما الان بالای یک ماه است که اینجا هیچ کنشی رخ نداده‌است. — حجت/^بحث ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)

@Huji: سلام بر حجت گرامی، اتفاقا سه یا چهار روز پیش در همین مورد با کامران گرامی صحبت کردم. این چند وقت خیلی سرم شلوغ بود اما دوباره وقتم آزادتر شد بنابراین می‌توانم هفته‌ای یک یا دوبار را به این قسمت اختصاص بدهم. برای شروع چند هفته پیش نقضه ضریح را به کمک یکی از دوستانم طراحی و آپلود کردیم که حق نکثیرش مشکلی نداشته باشد. باقی موارد را هم به روی چشم -- Behzad39 (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۲۳ (UTC)