ویکیپدیا:درخواستهای مدیر شدن/Gharouni
نسخهای که میبینید، نسخهٔ فعلی این صفحه است که توسط Ladsgroup (بحث | مشارکتها) در تاریخ ۳۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۱ ویرایش شده است. آدرس فعلی این صفحه، پیوند دائمی این نسخه را نشان میدهد.
- بحثی که در ادامه میآید یک درخواست موفق برای مدیر شدن است. لطفاً آن را تغییر ندهید.
پایان نظرخواهی: ۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)
فهرست
Gharouni (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
جناب قارونی در سال ۲۰۱۶ دسترسی ویکیبانی گرفت که با استقبال قابل توجه کاربران همراه بود. تمدید دسترسی وی در سال ۲۰۱۷ و سال ۲۰۱۸ هم همراه با استقبال گستردهٔ کاربران و بدون هیچ مخالفتی بود. ایشان امروز درخواست تمدید دسترسی ویکیبانی دادند و اولین فکری که به ذهن من خطور کرد این بود که چرا برای مدیریت نامزد نشدند! وقتی دیدم که دست کم یک کاربر دیگر هم همین سؤال برایش پیش آمده، تصمیم گرفتم که معطل نکنم و ایشان را نامزد مدیریت کنم.
قارونی بابت برخورد خوبش با کاربران (به خصوص تازهکاران) شناخته شدهاست. مشارکتهای او در نبح نشان میدهد که با سیاست حذف آشنایی مبسوطی دارد) و نگاهی به ویرایشهای حذف شدهاش (که در صفحههایی است که نامزد حذف سریع یا حذف زماندار کرده) هم همین را تأیید میکند. جالبتر آن که گاه صفحه را نامزد حذف کردهاند و بعد در آن ویرایش کردهاند تا متنش را بهبود ببخشند؛ این که رویکرد «بزن و دررویی» ندارند و فقط برچسب نمیزنند بلکه روی محتوا (حتی محتوایی که در شرف حذف است) کار میکنند به نظر من نشان از علاقهٔ حقیقیشان به بهبود دانشنامه دارد.
با توجه به جمیع مواردی که ذکر کردم، ایشان را نامزد مدیریت میکنم. — حجت/بحث ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)[پاسخ]
جعبه ابزار درخواست مدیر شدن | |
---|---|
شمارندهها | |
تحلیل | |
خلاصهها | |
دیگر ویکیها | |
راهنمای رأی دادن |
موافق
- موافق به عنوان نامزدکننده — حجت/بحث ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق KOLI (گفتگو) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق Keshtgar (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)[پاسخ]
- موافق امیدوارم که به فعالیتهای مدیریتی، که ویکی از وجودشان پر شده و بهندرت سبک میشوند، بپردازید و در انجامشان موفق باشید. احمدگفتگو ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)[پاسخ]
- موافق ایشان باید از مدت ها پیش نامزد مدیریت می شد. چه خوب که جناب حجت این نظرخواهی را ایجاد کرد و خوشحالم که خودشان هم مایل بودن.
دست حجت برای ویکی خیر دارد. چند نفری را که ایشان نامزد مدیریت کرد همگی از بهترین مدیران سامانه بودن/هستند. مثل (کاربر:مهرنگار). که البته اینها همگی قطعا شایستگی های زیادی داشتند که مورد اعتماد اجتماع واقع شدند. در مورد قارونی عزیز هم قطعا شایستگی های زیادی دارد و انتخاب ایشان به نفع ویکی پدیای فارسی است.کامران ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)[پاسخ] - موافق ٪ مرتضا (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)[پاسخ]
- موافق. با آرزوی موفقیت روزافزون و سپاس از حجت گرامی، حالا شد:) D8Xn (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت فرهنگ2016 (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق. با آرزوی موفقیت روزافزون برای Gharouni، بسیار خرسند شدم که پیشنهاد مدیریت را قبول کردند و مطمئنم ویکیپدیای فارسی با وجود ایشان بیشتر ارتقاء خواهد یافت. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق موفق باشید. ArefKabi (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)[پاسخ]
- موافق 4nn1l2 (بحث) ۱۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۴ (UTC)[پاسخ]
- موافق درود بر جناب قارونی، نظر من پیرامون مدیر شدن حضرتعالی همانست که در «درخواست ویکیبان شدن» تان بیان داشتم (درود، قطعاً از بهترینهای ویکیفا در عرصهٔ نگهبانی هستند، و هرچه این نگهبانی پرقدرتتر انجام شود، بیشتر به نفع سامانه است. با احترام) لکن برای دسترسی مدیریت لازم میدانم یک نکتهٔ کوچک را اضافه کنم، نکته بینی، بردباری و توجه بیشتر به ترفندهای خرابکاران را بیش از آنچه اکنون دارید، کنید. جناب قارونی برای شما در دسترسی پر دردسر جدید آرزوی موفقیت دارم. با احترام Mahdi Mousavi (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)[پاسخ]
- موافق کاربری ارزشمند و لایق Behzad39 (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق کاربری ارزشمند و مفید. --دوستدار ایران بزرگ ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق با درود خدمت همه دوستان، و با آرزوی موفقیت برای جناب قارونی در همه امورات زندگی، موافقم و معتقدم که فعالیت دانشنامه ای ایشان در گذشته نشان داده که تقدیم دسترسی بیشتر به چنین نیروی قدرتمندی، قطعاً به نفع سیستم خواهد بود. رضا خزایی (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق از پاسخهای شما قانع شدم، با آرزوی موفقیت. مصطفی۲۰ (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)[پاسخ]
- موافق من تجربه خوبی از مشارکت ایشان در برخی موضوعات دیده ام.--سید (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۰ (UTC)[پاسخ]
- موافق موافق دلایل حجت و سید. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۲۶ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۱۰:۳۷ (ایران) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۰۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق ▬ AnuJuno (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)[پاسخ]
- موافق امیدوارم بعد از مدیر شدن از فعالیتهای محتوایی ایشان کاسته نشود. Mardetanha (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق بسیار عالی. با آرزوی موفقیت برای ایشان — Mahdi 28 ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق تاکنون چیز بدی از ایشان ندیدهام و روند فعالیت سهسالهشان در ویکیبانی نشان میدهد هم مفید بودهاند و هم از اجماع برخوردارند. به امید بهروزی. mOsior (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)[پاسخ]
- موافق امیدوارم پرتلاش و سازنده همچون گذشته به پیش بروند -- کامران اورفه (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC)[پاسخ]
- موافق موفقیت بیشتر را برای ایشان آرزومندم. ارادتمند. محمدحسین ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت. کوروش تهرانی (بحث) ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)[پاسخ]
- موافق --بزرگمهر (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۳ (UTC)[پاسخ]
موافقActorsofiran (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۷ (UTC)[پاسخ]- کمتر از ۱۰۰ ویرایش. Gharouni Talk ۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۳ (UTC) [پاسخ]
- موافق رای موافق را به ایشان میدهم ولی با اندکی ارفاق؛ چون تعداد مقالههایی که ایجاد کردهاند، نسبتا کم است و خیلی هم باکیفیت نیستند. امیدوارم که پس از مدیر شدن ضمن فعالیتهای مدیریتی مقالات باکیفیت هم ایجاد کنند و به گسترش دانشنامه کمک کنند. همچنین از ایشان انتظار دارم که پس از مدیر شدن فعالیتهایشان بیشتر شود و غیر فعال نشوند و سعی کنند که مدیری عادل باشند.. با آرزوی موفقیت برای ایشان. Taddah (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)[پاسخ]
- با گفته شما موافقم. زیرا در بسیاری از موارد، به نوشتهای که میتوان از منابع آن استفاده بسیار بیشتری کرد تنها، نام منبع یا چند خط آنرا میافزایند. نمونه آن، چاه ژرف کولا است که ایشان، تنها به افزودن "چاه حفاری کولا، عمیقترین چاه ساخته بشر و عمیقترین حفره مصنوعی زمین است." و منبع بیبیسی آن بسنده کرده است. در صورتیکه همان منبع، چیزهای بسیار بیشتری برای افزودن دارد. Shkuru Afshar (بحث) ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)[پاسخ]
- درود. البته اینجا هدف نظرخواهی برای مدیریت است نه بررسی و نقد ویرایشهای من. اینجانب به مقاله بدون منبع یک منبع معتبر افزودم برای 1lib1ref# و چند ویرایش مختصر هم انجام دادم تا مقاله کمی به شکل استاندارد در آید. تعهدی ندادم که مقالات ویکیپدیا را تماما با کیفیت بالا ایجاد و گسترش دهم و تحویل دهم. دوست دارم و هدفم است ولی وقت ندارم. خرده خرده در حد توان انجام میدهم. مقاله در اختیار همه کاربران است جهت گسترش من قدم اول که منبع بود را برداشتم و هدفم در آن روز همین بود. لازم به ذکر است که من بیش از اینها ویرایش دارم نگاهی به آنها نیز بیندازید. و اگر نقد دیگری دارید بفرمائید. آویزه گوش میکنم و سر فرصت باز هم در بهبود مقالات میکشم. در مورد کیفیت مقالاتم عرض کنم مقالاتم همه دستی هستند و ماشینی نیستند و رویشان به دقت کار کردم و معتقدم مقالات من کیفیتشان بسیار بالاست (در حد خوب یا برگزیده نیست البته) و مقالاتی هستند که لازم هستند و کمتر کسی ایجادشان میکند. فقط کمی کوتاهند ولی گفته شده که کاچی بهتر از هیچی. امیدوارم جسارت نباشد ولی لازم دانستم از زحماتم دفاع کنم. Gharouni Talk ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)[پاسخ]
- با گفته شما موافقم. زیرا در بسیاری از موارد، به نوشتهای که میتوان از منابع آن استفاده بسیار بیشتری کرد تنها، نام منبع یا چند خط آنرا میافزایند. نمونه آن، چاه ژرف کولا است که ایشان، تنها به افزودن "چاه حفاری کولا، عمیقترین چاه ساخته بشر و عمیقترین حفره مصنوعی زمین است." و منبع بیبیسی آن بسنده کرده است. در صورتیکه همان منبع، چیزهای بسیار بیشتری برای افزودن دارد. Shkuru Afshar (بحث) ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق سپاس از شما که این مسئولیت را پذیرفتهاید و سپاس از جناب حجت بابت این پیشنهاد. ❴سیدمرتضا❵ گفتگو :) ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۱ (UTC)[پاسخ]
- موافق ava-imanii Ava imanii (بحث) ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۱ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت Tisfoon (بحث) ۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)[پاسخ]
- موافقبا تشکر از راهنماییهای ایشان در آغاز حساب کاربریم.Elajan (بحث) ۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت و سربلندی. ارادتمند.Gm110m (بحث) ۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق پایدار و پیروز باشید. in fact ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت روزافزون Arellaa TALK ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق ایشان وقت زیادی را در ویکی صرف میکند، من در طول عمر کاربریم ایشان را بسیار فعال دیدهام، اگر خودشان راضی هستند و بر مسائل فنی مدیریت اشراف دارند چه بسا که بدون رای گیری ایشان را لایق میدانم.Ψ|DEXi ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)[پاسخ]
- موافق پیروز و سربلند باشید. — Fajr18 (بحث) ۳۱ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC) ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)[پاسخ]
- موافق Babooneh 🌼 ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق یاماها۵ / ب ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴ (UTC)
- موافق با آرزوی موفقیت برساوش (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت و تشکر از راهنمایی بدون قضاوت! Samanthafara (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق Salome_mi ✉️ ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق MSes T / C ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۳ (UTC)[پاسخ]
- موافق قارونی (تا آنجا که من با او برخورد داشتهام) کاربری متین، خوشبرخورد و همواره در تلاش برای آموختن و بهتر شدن است. میانهروی مهمترین ویژگی اوست (مثلاً با بررسی دو نظرخواهی ویکیپدیا:مقاله پیشنهادی هفته/درخواست نظر/همجنسگرایی و ویکیپدیا:نظرخواهی/نگارههای برگزیده نشاندهنده برهنگی در صفحه اصلی تا حد قابلقبولی میتوان دریافت کاربر از نظر محافظهکاری یا حساسیت در قبال سانسور کجا میایستد یا بررسی ویکیپدیا:نظرخواهی/دادن دوباره دسترسی به مدیر عزلشده توسط هیئت و ویکیپدیا:نظرخواهی/دادن دوباره دسترسی به مدیر عزلشده توسط هیئت (دور دوم) میانهروی و عملگرایی کاربر را برای حل مناقشات نشان میدهد). خیلی ایدههای جدید یا استدلالهای چشمگیر از او ندیدهام و نیز ندیدهام در بحثهای چالشی نظرات راهگشا یا جمعبندیهای درخور ارائه بدهد؛ در عوض در حل اختلاف و رفع سوءتفاهم کوشاست و به نظرم میانجیگر خوبی میتواند باشد. پیشنهادم به قارونی این است که اگر مدیر شد ریزهکاریهای سیاستها را بهصورت دورهای (ترجیحاً با مطالعه متن انگلیسیشان) مرور کند و در تصمیمگیریهای مدیریتی تعارفات را کنار بگذارد تا دچار آن نسبیگرایی و ضعفهای استدلالی موردانتقاد سعیدپوربابک نشود. Wikimostafa (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)[پاسخ]
- موافق. Hanooz ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)[پاسخ]
- موافق با آرزوی موفقیت شما. ظهیریبحث ۲۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق—N
ightD ۲۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)[پاسخ] - موافقبا آرزوی موفقیت EmRNA ۲۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)
- توجه: کاربر زیر ۲۰۰ ویرایش دارد و در فضای مقاله زیر ۱۰۰ ویرایش دارد — حجت/بحث ۲۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)[پاسخ]
- موافق ارادتمندشما--Rab.mj79بحث ۲۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)[پاسخ]
- موافق -- کوروش/بحث ۳۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)[پاسخ]
مخالف
- مخالف درود.به نظرم ایشان همان ویکی بان باشند بهتر است چون مدیر بودن شرایط متفاوتی میطلبد..من با کاربر:Taddah موافقم که کیفیت مقالات و کمیت آنها پایین است آنهم برای ۱۰ سال و نیم..البته ۶سال اول ثبت نامشان فقط ۲۰ ویرایش داشتهاند! البته در پاسخ به کاربر بالا گفتند هدف نظرخواهی مدیریت است نه نقد ویرایشهای بنده که این به نظرم اشتباه است..چون اینجا دنیای مجازی است و ما کاربران را از نزدیک نمیشناسیم تا به روحیات و شخصیتهایشان آگاه باشیم برای احراز پستهای مدیریتی! پس به نوعی از کارهایشان نتیجهگیری میکنیم البته صرفا اینگونه باشد هم صحیح نیست! ایشان گفتند که مقالههایشان دستی است نه ماشینی! اتفاقا تمام مقالاتشان نسخه انگلیسی دارد و مقالهای خود ایجاد کرده (مثل محسن نصراللهی) نیست! و این اشکال از ایشان بوده که از ابزار استفاده نکردهاند.
به قول کاربر:kasir در این ریسه ما نیاز به مدیران فعال بیشتری داریم در حال حاضر..ایشان وقتی در جواب کاربر:DejaVu میگوید در اواخر ماه بسیار مشغول امور خارج از ویکی میشوم و زودتر از موعد دوماه زودتر (۵۲ روز) درخواست تمدید ویکیبانی دادهاند پس طبیعتا وقت کمی برای کارهای مدیریتی خواهند داشت و فعال نخواهند بود و این موضوع عملا با حجم خرابکاریها و کارهای بیشمار مدیران و تعداد اندک مدیران فعال(با توجه به ریسه بالا و صحبتهای کثیر) رابطه عکس دارد و عملا مدیر شدن ایشان سود چندانی به سامانه نخواهد رساند..در نهایت با توجه به صحبت ایشان در جواب سوالی در پایین صفحه : اگر مدیری در کنش مدیریتی اشتباه کرد شما چه واکنشی نشان میدهید؟ آیا ترجیح میدهید سکوت کنید؟ جواب ایشان با سیاستهای مدیران اینجا تضاد دارد! در ویکیفا مدیری نظر دیگر مدیران را برنمیگرداند حتی اگر اشتباه باشد و حتی اگر چند مدیر با آن تصمیم مخالف باشند(بارها به من ثابت شده این موضوع)؛در نتیجه جواب ایشان به نظرم شعارگونه هست!در مجموع با مدیر شدن ایشان مخالف اما با ویکیبانی مجددشان موافقم..اگر پاسخی داده شود که بنده قانع شوم رایم را تغییر میدهم.سپاس☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)[پاسخ] - مخالف طبق گفتگویی که در صفحهٔ بحث همین نظرخواهی با ایشان داشتم کفایت لازم برای مدیریت را در ایشان نمیبینم. Saeidpourbabak (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)[پاسخ]
- مخالف با احترام به ویرایشهای خوب ایشان، پاسخشان به دژاوو که فرمودند «در اواخر ماه بسیار مشغول امور خارج از ویکی میشوم» را دلیل این رأی مخالفم عرض میکنم. با آرزوی موفقیت درفش کاویانی (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)[پاسخ]
- با توجه به میزان مشارکت غالب کاربرانی که اخیراً مدیر شدهاند به نظر میرسد دوران باشکوه انتخابهای موفقی نظیر آرش پی.تی و دالبا بهسر آمده جناب درفش. همینکه این شخص به قدر وسع میکوشد و خواهد کوشید، کافی نیست؟ KOLI (گفتگو) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)[پاسخ]
- @Darafsh: درود بر شما. موضوعی که بعد دیدن نظرتان برای من تعجببرانگیز بود این است که در صفحه اول مشارکتهای شما میتوان مشارکتهای هفته گذشته و در صفحه دوم گزارش ماههای اخیر را مشاهده کرد. البته که اشتغال به دغدغههای خارج از ویکی موضوعی طبیعی است و همه ما در روند ویرایشی خود فراز و فرود داشتهایم اما این که معیار مشارکت دائمی تعیین کنیم و خودمان به آن پایبند نباشیم را چگونه میتوان توضیح داد؟ ▬ AnuJuno (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)[پاسخ]
- @KOLI، AnuJuno و Gharouni: فکر میکنم باید دربارهٔ علت رأی مخالفم بیشتر توضیح دهم. قطعاً کسی انتظار ندارد که مدیران دانشنامه بهصورت تماموقت در اینجا فعالیت کنند، و بدیهیست که اولویت هر کس باید زندگی واقعیاش باشد. اما من ترجیح میدهم کاربرانی مدیر شوند که وقت کافی برای رسیدگی به امور جاری ویکیپدیا را داشتهباشند و همیشه در دسترس باشند. بهنظر من تعداد مدیران کافیست و اگر قرار است مدیران تازهای به سامانه اضافه شود، از میان کاربران فعالتر این انتخاب را انجام دهیم بهتر است که در آیندهٔ نزدیک دوباره با کمبود مدیر مواجه نشویم. دربارهٔ میزان فعالیت بنده هم آمار مشارکتها به قدر کافی گویا و روشن هستند که نیازی به توضیح بیشتر نباشد. با احترام درفش کاویانی (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)[پاسخ]
- @Darafsh: از پاسخ شما قانع نشدم. بحث حسابرسی و توضیح مطرح نیست، دستکم نه به من یکی که از حضرتعالی هم غیرفعالترم و متحمل بار شرمندگی بابت وعدههای به سرانجام نرسیده. امیدوارم که حدأقل شما توانسته باشید به برنامههای از پیش تعیین شده خود جامه عمل بپوشانید اما موضوع پرسش من این نبود. میفرمایید تعداد مدیران کافی است، معیار شما برای تعیین این حد کفایت چیست و اگر کافیست پس چرا اوضاع به این شکل است؟ البته داریم کاربرانی مثل بهآفرید که طی حضور کوتاه خود هم میتوانند گره از مسائل و مشکلات اساسی بگشایند (و به همین دلیل معتقدم که سیاهه مشارکت را نمیتوان به طور خام نشانه فعال بودن یا نبودن کاربران دانست) اما سوال اینجاست اگر این تعداد مدیر فعلی کافی است و مدیران بیشتر جای بقیه را تنگ میکنند بهتر نیست عزیزانی که امکان فعالیت ندارند با استعفا و خالی کردن جا برای مدیران جدید مثل نامزد نظرخواهی به سامانبخشی به وضع مدیریتی کمک کنند؟ نمیشود خودتان چنین ایدهای را مطرح کنید و در پیام بعدی برای خودیها معافیت ببرید. این موضوع برای من یادآور شیوه مدیریت هیئتی و محفلی است و سامانه ویکیپ(م)دیا به این شکل اداره نمیشود. ▬ AnuJuno (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)[پاسخ]
- @AnuJuno: احتراماً هدف من از توضیح بیشتر، قانعکردن شما نبود. ارادتمند درفش کاویانی (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۷ (UTC)[پاسخ]
- @Darafsh: ممنون که روشن ساختید. من هم در موارد بعد به خاطر خواهم داشت سهلانگاری کاربران در پوشاندن لباس مدیر به نالایقان چه نتایجی خواهد داشت. از اتهام دور از شأن «بازجویی» که به من نسبت دادید چشمپوشی میکنم (فقط همین یک بار) اما از بیصداقتی که در کلمات و عملکردتان دیده میشود نمیتوان چشم پوشید. با احترام متقابل ▬ AnuJuno (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)[پاسخ]
- مخالف گرچه تصور میکنم که Saeidpourbabak برای آزمودنِ ایشان، میتوانست کمی لطیفتر هم برخورد کند اما به هر حال، ویژه:تفاوت/26842678 مرا متقاعد کرد که رأی مخالف بدهم. Benyamin-ln (بحث) ۱ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۳۷ (ایران) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)[پاسخ]
- درود. من با اجازه در مورد نظرات مخالف فوق یکجا مینویسم. در مقایسه با دلایل مخالفت کاربران مخالف فوق دلیل کاربر محترم درفش را کمی منطقی تر دیدم. اقلا به یک چیزی استناد کردند که روشن است و معما گونه نیست. هرچند دوست عزیز این مدت احتمالا ۱۰ الی ۱۵ روز بود انهم نه اینکه نباشم بلکه کمتر از معمول در حدی که احتمال دادم وقت ایجاد نظرخواهی و احتمال پاسخگویی نباشد. (توجهتان را به چند خط پایینتر در جواب سوالات جلب میکنم) هرچند نباید توضیح میدادم. سوال این است خود شما چقدر فعالیت دارید؟ (جهت اینکه پاسخ دهید سوال نکردم. کلی است) با پوزش از شما و جامعه باید عرض کنم قسط خانه و نان شب و مخارج زندگی از کار داوطلبانه در نمیاید. چه در دنیای واقعی چه مجازی. باید کار کنم تا بتوانم علاوه بر موارد ذکر شده اینترنت هم داشته باشم و دسترسی به چند منبع و کتابخانه داشته باشم تا بتوانم در ویکی هم داوطلبانه خدمت کنم همه ما اینگونه هستیم. نیستیم؟ کدام مدیر تمام وقت اینجا فعال است؟ چرا من میگویم به مدیران و کاربران با دسترسی بیشتر نیاز داریم؟ چون هیچکدام از ما نمیتوانیم زندگیمان را ول کنیم و به ویکی بچسبیم. من نمیتوانم از فردا که احتمالا مدیر شدم بجای x روز یا ساعت x + y روز یا ساعت کار کنم چون مدیر ویکیپدیا شدم. خیر. همینقدر هستم نوع + فعالیتم کمی تغییر میکند. چند مدیر میتوانند تمام ویکیپدیا را با چندین هزار کاربر و صدهاهزار مقاله هر روز جارو بکشند. مدیران و کاربران و ویکیبانان در حد توان و وقت آزادشان اینجایند. اگر بیشتر باشند هر روز چند نفر هستند و هرچه بیشتر بهتر. جناب مجتبا من کجا گفتم نظر مدیر دیگری را برمیگردانم؟ دلیل محکمتر بیاورید.
- لازم است خدمت عزیزان عرض کنم کسی دعوتم نکرده بیایم خودم آمدم و میمانم. علاقه به ویکیپدیا و کمک به گسترش علم و وفاداری به محیط ویکیپدیا باعث شده که بیایم و بمانم. دوست دارم بهترین مقالات و صفحات را داشته باشد و هرروز کاملتر شود. تمیز و شکیل و پر محتوا و به روز باشد. اگر کسی قصد تخریبش را داشته باشد مقابلش محکم می ایستم و هرچه از دستم بر بیاید میکنم تا سالم نگهش دارم چه یک کاربر ساده باشم با دسترسی کاربری چه با دسترسیهای بالاتر. طی سالها هر روز آموخته ام و خود را با خواسته هایش منطبق کردم و دوست دارم هرکس میاید و هست همین مرام را داشته باشد. کارم هم تاکنون عالی بوده و بهتر خواهد شد. همه ما دلسوزم و جهت کمک اینجا هستیم. اینها را برای کسب نظر موافق نمیگویم هدفم را میگویم و منشم را.
- از طرف دیگر کاربر محترمی آمده یک موضوع بیربط را برگزیده به نحوی به جارزنی ارتباط داده و به کاربر دیگری تذکر داده. (قبلا هم این اتفاق افتاده لینکش در صفحه بحث داده شده) کاربر در صفحه بحث برای من معما طرح کرده و چون در پاسخم بنظر میاید از کاربر مورد نظر دفاع میکنم چون من را کاندید کرده پاسخم طرفدارانه تفسیر شده و نتیجه آن عدم کفایت مدیریت من. یا کاربرگرامی دیگری از اینکه کاربر قبلی من را مورد لطف قرار نداده و جانانه امتحانم کرده و من سرافراز بیرون نیامدم بدون اینکه دلیلی از خودش بیاورد به نظرات کاربر دیگر استناد کرده و مخالف شده. مختارید جناب بنیامین ولی دلیلتان را کافی نمیدانم. بگردید شاید چیزی پیدا کنید (که بعید است البته). در ضمن توصیه میکنم صفحه مربوط به وظایف مدیران را مجددا بخوانید. مفهوم مدیریت ریاست نیست در ویکیپدیا همانطور که منظور از سرشناسی در ویکیپدیا شهرت نیست و غیره. امیدوارم روزی نظرخواهی مدیریت از این حالت در بیاید و به جای طرح معما و یافتن کنشی که سهوا رخ داده از زیر سنگ و هزارتا دلیل موجه پیدا کنیم تا حق به جانب باشیم و آن کنش را اشتباه آمیز و هدفمند جلوه دهیم. دلیل اینکه کسی نمیخواهد سراغ مدیر شدن برود یکیش این است. به نظرخواهی های ناموفق نگاهی بیندازید. و به این گفتگو. Gharouni Talk ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)[پاسخ]
- سلام بر شما. موضوع، یافتن کنشی از زیر سنگ نیست. در صفحهٔ بحث دیدم که فور استدلال کرده بود که حجت نزد کاربران احترام و جایگاه دارد و باید حساب دیگری برایش باز کرد. من هم نسبت به حجت احترام قائل هستم اما این استدلال را قبول ندارم. یکی از مشکلات ما همین اعتمادهاست که به مرور زمان، تبدیل به رودربایستی نیز میشود. معتقدم که اگر مدیر جدیدی به مجموعه اضافه میشود، تفاوتی با مدیران قبلی داشته باشد. مثلاً اگر یکی از مدیران مرتکب تخلف شد، بدانیم که این مدیر جدید هم مثل سایران، در افق محو نشده، بلکه صراحتاً تخلف همکار خود را بیان کرده و برخورد خواهد کرد. برای تشخیص چنین موضوعی، هر کسی ممکن است که به شواهدی دست بیازد. ضمن احترام به شما و سوابق طولانیتان در ویکیپدیا که دو سه برابر من است، به این نتیجه رسیدم که در مواقعی که پروژه به بحران بخورد، جزو مدیرانی خواهید بود که سکوت پیشه میکنند تا مدیر دیگری که اصطلاحاً سرش درد میکند، وارد بشود. Benyamin-ln (بحث) ۲ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۸ (ایران) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]
- سلام. در حالت عادی زیر رأی کاربران در دمشها چیزی نمینویسم، ولی چون نامم را بردید، خود را محق میدانم که پاسخ دهم. تعجب کردم که منظورم را ۱۸۰ درجه وارونه ارائه کردهاید. اصل نوشته Special:Diff/26842463 است که مشخص است گفتهام چون ایشان «احترام و جایگاه» دارد، باید از استانداردهای بالاتری تبعیت کنند. یعنی جایی که فلان رفتار برای دیگران مسامحتاً قبول است، از ایشان قبول نیست (در اینجا از {{noping}} استفاده کنند). گفتهام چون ایشان خواهینخواهی برای برخی الگو هستند، باید بر ایشان سختتر گرفت، نه آسانتر! «رودربایستی» کجاست؟ شما را به Special:Diff/22511608 و بحث ویکیپدیا:نظرخواهی/انتخاب ناظران گمب/Huji ارجاع میدهم. البته این را هم بیفزایم که دربارهٔ کاربر:Huji نسبتاً راحت حرف زدم چون از معدود کاربران ویکیپدیا هستند که برایشان احترام ویژه (≈ ارادت) قائلم و میدانم که با اولین انتقاد (ولو غیرمنصفانه) در پی عقوبتدهی بر نخواهند آمد. طبعاً چنین کاری را برای دیگر کاربران نخواهم کرد. 4nn1l2 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)[پاسخ]
- البته الان متوجه شدم که احتمالاً منظورتان این ویرایش Special:Diff/26844098 بوده است. با این وجود، در اصل قضیه تفاوتی ایجاد نمیشود. همانجا هم به {{noping}} اشاره کردهام. 4nn1l2 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)[پاسخ]
- من هم تعبیری که از حرف 4nn1l2 کردم این بود که چون من کاربر پرسابقهتری هستم باید استانداردهای بالاتری برایم در نظر گرفته بشود. سوای این که این حرف درست است یا نه، قطعاً ان معنایی که Benyamin-ln از آن برداشت کرده را نمیدهد.
- ولی گذشته از همهٔ این حرفها، این که بنیامین گفت اگر هم درست باشد به نظر من دلیلی خوبی برای مخالفت با مدیریت نیست. توجه کنید که نظر شخصیام را دارم میگویم و منطق وی را دارم زیر سؤال نمیبرم (او میتواند نظر خودش را داشته باشد). اما به نظر من وقتی که یک جا دعوا شد، قرار نیست همه بریزند وسط و یا مشت بزنند یا مصالحه کنند یا هر چه. افرادی که دورتر میایستند و در مداخله تعجیل نمیکنند هم لازمند. اگر قارونی از این دسته باشد (که با یک مثال نمیتوان چنین چیزی را به طور قطع تأیید یا رد کرد) این لزوماً چیز بدی نیست. — حجت/بحث ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۲ (UTC)[پاسخ]
- سلام بر شما. موضوع، یافتن کنشی از زیر سنگ نیست. در صفحهٔ بحث دیدم که فور استدلال کرده بود که حجت نزد کاربران احترام و جایگاه دارد و باید حساب دیگری برایش باز کرد. من هم نسبت به حجت احترام قائل هستم اما این استدلال را قبول ندارم. یکی از مشکلات ما همین اعتمادهاست که به مرور زمان، تبدیل به رودربایستی نیز میشود. معتقدم که اگر مدیر جدیدی به مجموعه اضافه میشود، تفاوتی با مدیران قبلی داشته باشد. مثلاً اگر یکی از مدیران مرتکب تخلف شد، بدانیم که این مدیر جدید هم مثل سایران، در افق محو نشده، بلکه صراحتاً تخلف همکار خود را بیان کرده و برخورد خواهد کرد. برای تشخیص چنین موضوعی، هر کسی ممکن است که به شواهدی دست بیازد. ضمن احترام به شما و سوابق طولانیتان در ویکیپدیا که دو سه برابر من است، به این نتیجه رسیدم که در مواقعی که پروژه به بحران بخورد، جزو مدیرانی خواهید بود که سکوت پیشه میکنند تا مدیر دیگری که اصطلاحاً سرش درد میکند، وارد بشود. Benyamin-ln (بحث) ۲ شهریور ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۰۸ (ایران) ۲۳ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]
- نظر: در همهٔ نظرخواهیهای مدیرشدن، عدهای موافقاند و عدهای مخالف، و این امر کاملاً طبیعیست. اینکه در این نظرخواهی، رأی کاربران مخالف به چالش کشیده میشود و اینهمه «بازجویی» انجام میشوند، صورت خوشی ندارد. درفش کاویانی (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۷ (UTC)[پاسخ]
- @Darafsh: من هم با این حرف شما موافقم. صرف این که کسی مخالف است دلیل نمیشود که به چالش کشیده بشود.همه البته میتوانند از مخالفان (و موافقان) دلیل بخواهند. — حجت/بحث ۲۴ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)[پاسخ]
ممتنع
- ممتنع نظرم در مورد کاربر:Gharouni همچون نظر کاربر:Wikimostafa است منتها برای اعلام موافقتم کفایت بیشتر توقع دارم. SunfyreT ۲۶ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)[پاسخ]
سوالات کلی
- اگر شما مدیر شدید، میخواهید در کدام فعالیتهای مدیران کمک کنید؟
- در تمام فعالیتهایی که مربوط به مدیران است و از پسش بر بیایم. از قبیل رسیدگی به تام و بررسی نظرخواهیهای حذف. رسیدگی به در امور فنی مانند راندن ربات و برنامه نویسی تجربه چندانی ندارم ولی تا حدی از کاربرد آنها مطلعم و در حد توان از آنها استفاده میکنم. سامانه بسیار کار ناتمام دارد هم از نظر محتوا هم از نظر حفاظت و پشتیبانی میتوانم بگویم تمام شدنی نیست.کاربرهای خوب زیاد داریم ولی هنوز کافی نیست به کاربران تازه و کاربران موجود با دسترسیهای بیشتر نیاز داریم. در صورت مدیر شدن این اولین تجربه من است و شاید در ابتدا کند پیش بروم ولی با شناختی که از خود دارم سعی میکنم کارم در خور و مفید و مورد قبول کاربران و استفاده کنندگان ویکیپدیا باشد.
- برای چه میخواهید مدیر شوید؟
- باید اعتراف کنم و شاید بدانید که نیاز به کاربران با دسترسی بیشتر محسوس است. بویژه دسترسی مدیر. میدانیم که همه ما اینجا داوطلبانه حضور داریم و از وقت اضافه خود (و گاهی از وقتی که باید برای سایر کارهای زندگیمان استفاده شود) برای کمک به سامانه استفاده میکنیم. و خوب گاهی نمیتوانیم حضور دائمی یا محسوس داشته باشیم. لذا اگر تعدادمان بیشتر باشد همیشه چند مدیر (هرچه بیشتر بهتر) برای رتق و فتق امور حضور دارند و باید باشند. من نیز سعی میکنم بیشتر (در حد توان) حضور داشته باشم. و البته وظایف مدیران بسیار است و تمام نشدنی و حوصله نیاز دارد. امیدوارم بتوانم گوشه کوچکی از این بار سنگین را از دوش سایر مدیران برداشته و کمکی باشم در کنارشان.
برخورد شما با تازهکارها چگونه است؟
- سعی میکنم محترمانه باشد و جنبه آموزش هم داشته باشد. سعی میکنم حوصله به خرج دهم تا علاقه ایجاد کنم شاید تشویقی شود و کاربر بماند و چند کاربر دیگر را نیز ترغیب کند.
- آیا مدتی بعد از دریافت دسترسی غیرفعال میشوید؟ آیا به وپ:تام سر میزنید؟
- همانگونه که در بالا عرض کردم با توجه به وقت آزاد (و غیر آزاد) چه اکنون و چه بعد از آن حضور خواهم داشت. نمیتوانم بگویم کمتر خواهم بود ولی گمان کنم کمی بیشتر باشم.
- آیا در روند خوبیدگی یا برگزیدگی مقالهای مشارکت داشتهاید؟ یا از میان مقالههایتان یا مشارکتهایتان در ویکیپدیا، از کدامیک از آنها مشخصاً راضی هستید؟ چرا؟
- بله دربرگزیدگی یک مقاله (بطور فعال) و تا حدی خوبیدگی چند مقاله (بطور غیرفعال). گاهی به مقالات برگزیده و خوب سر میزنم و ایرادشان را برطرف و منابعشان را به روز میکنم.
دیدگاهها و پرسشهای کاربران
نظر کاربر ایستاده در شب
- مایل بودم اینجا مطلبی بنویسم. در قسمت بالا اشاراتی به کیفیت مقالات جناب قارونی شد. به عقیده من زحمات قارونی بیشتر در سروسامان دادن مقالات بسیاری از کاربران تازه وارد و حتی قدیمی بوده؛ من اون موقع هایی که پیشتر فعال بودم همیشه ایشان را در دل خود تحسین می کردم که وقتش را صرف تکمیل،گسترش، و رفع ایرادات مقالات دیگر کاربران کرده ، الحق کیفیت مقالات خودشان هم عالیست. اینکه بگوییم چون چندتا از مقالات شان خرد است و قضاوت را بر همین بگذاریم درست نیست باید تمام ابعاد مشارکت های ایشان را در کفه ترازو سنجید و ان وقت خواهیم دید که این کفه سنگین است اینها زحمات کمی نیست و باید دیده شوند وقتش بود اینها را بازگو کنم چون از دیرباز با مشارکت های ایشان اشنایی کامل دارم و می دیدم که چقد مقالات خرد/کوتاه دیگر کاربران را در فاصله اندکی گسترش داده و این کارهای مفید ایشان در خاطره های من ثبت شده. از ایشان صمیمانه سپاسگزاری می کنم بابت این چند سال حضور فوق العاده مفیدشان در ویکی پدیا و ارزوی موفقیت برای تداوم فعالیت های اینده شان. کامران ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)[پاسخ]
پرسش DejaVu
جناب قارونی، ضمن عرض ادب، سئوالی از حضورتان دارم :
دلیل اینکه شما نزدیک به دوماه زودتر (۵۲ روز) از پایان دوره ویکیبانیتان درخواست تمدید دسترسی ویکیبانیتان را کردهاید چه بوده!؟ چراکه جناب حجت هم به استناد همین درخواست شما و نظر کاربری دیگر بگفته خودشان معطل نکرده و شما را برای مدیریت نامزد کردهاند ؟!! با احترام Déjà Vu • ✉ ۱۸ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)[پاسخ]
- درود. کاربر گرامی کاربر:DejaVu با تشکر فراوان از دقت شما و پرسش در این زمینه. در "صفحه کاربری" من درج شده یکماه. لذا تصمیم گرفتم انجامش دهم چون در اواخر ماه بسیار مشغول امور خارج از ویکی میشوم. البته تاریخ را که بعد در "ترجیهاتم" دیدم متوجه شدم ۷ اکتبر است. در وپ:بان نیز چنین درج شده:
۵–۴- برای تمدید دسترسی، کاربر تا پیش از اتمام مدت یکسالهٔ دسترسیاش ده روز فرصت دارد اقدام کند در غیر این صورت بعد از اتمام دورهٔ یک ساله دسترسی بهصورت خودکار توسط سامانه گرفته خواهد شد. شرایط نظرخواهی تمدید دسترسی مشابه نظرخواهی اعطای دسترسی است.
لذا برداشتم این است که اشتباهی رخ نداده است. اگر بنظر شما اشتباهی رخ داده لطفا من و کاربران را آگاه سازید من در نهایت شرمندگی میپذیرم و از کاربران محترم پوزش میطلبم.
اما در مورد پیشنهاد جناب حجت باید از خودشان بپرسید به چه استناد کردند و آیا درخواست ویکیبانی ارتباط مستقیم با درخواست مدیریت دارد یا نه. ایشان صفحه را بدون اطلاع من به صورت پیشنهاد در نظرشان باز کردند و من استقبال کردم. اگر باز هم خطایی سر زده از من لطفا گوشزد کنید با کمال احترام به اشتباهم اعتراف کرده و میپذیرم و از کاربران گرامی پوزش میطلبم. Gharouni Talk ۱۹ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC)[پاسخ]
- جناب قارونی، ضمن تشکر از توضیحاتتان، بنده اعتقادی بر اینکه تخلفی صورت پذیرفته نداشته و ندارم پس مسلماً نیازی به عذر خواهی جنابعالی هم نیست؛ نوع عملکرد بسیار تعجببرانگیز بود! چرا که اگر ما از شرایط خودمان کم اطلاع باشیم، مسلماً پذیرش مسولیتهای جدیتر همچون مدیریت صبر و دقت بیشتر میطلبد. با مهر Déjà Vu • ✉ ۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)[پاسخ]
- درود. ممنون از پاسختان. خواهشمندم هرگاه راهنمایی و انتقادی دارید یا اشتباهی از من سر زد و مشاهده فرمودید حتما من را آگاه سازید چون من همچنان نیاز به راهنمایی کاربرانی چون شما دارم و از اینکه این مسئله را نیز مورد سؤال قرار دادید سپاسگزارم چون خودم وقتی متوجه شدم چندان خوشحال نبودم. به روی چشم حتما زین پس بیشتر دقت میکنم و به کمک شما و سایر کاربران گرامی نیاز دارم. Gharouni Talk ۲۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)[پاسخ]
- جناب قارونی، ضمن تشکر از توضیحاتتان، بنده اعتقادی بر اینکه تخلفی صورت پذیرفته نداشته و ندارم پس مسلماً نیازی به عذر خواهی جنابعالی هم نیست؛ نوع عملکرد بسیار تعجببرانگیز بود! چرا که اگر ما از شرایط خودمان کم اطلاع باشیم، مسلماً پذیرش مسولیتهای جدیتر همچون مدیریت صبر و دقت بیشتر میطلبد. با مهر Déjà Vu • ✉ ۲۰ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)[پاسخ]
پرسشهای مصطفی۲۰
با سلام و خسته نباشید به جناب قارونی در مورد اینکه ویکیپدیا به مدیرانی نیاز دارد هیچ بحثی نیست و چه بسا به مدیرانی نیاز دارد که وقتی دسترسی به آنها اعطا شد کنشهای مدیریتی داشته باشند و فعال باشند که البته جناب قارونی کاربری فعال هستند و امیدوارم که در دوران مدیریت هم علاوه بر فعال بودن، کنشهای مدیریتی نیز داشته باشند. در مورد اینکه جناب قارونی در برخورد با تازهکاران بسیار خوب عمل میکنند و برخورد خوبی دارند هیچ بحثی نیست حتی با خود بنده بسیار مهربان بودند، بنده از شما پرسشهایی دارم اگر خواستید پاسخ دهید.
- با توجه به اینکه دسترسی ویکیبانی ابزارهای مدیریتی دارد و مشارکتهای چند روز شما را که بررسی کردم شما از اخیاراتی که داشتید استفاده نکردید و بر روی ویرایشهای نه چندان عمیق مقالات تمرکز داشتید میتوانم بپرسم دلیلش چیست؟ یعنی میتوانم به یکی از عقاید شما یعنی چیزی که به سوال دوم پاسخ دادید اعتماد کنم؟ چرا که ما به مدیری نیاز داریم که کنشهای مدیریتی داشته باشد و همچنین بسیاری از کاربران خوب ویکی بودهاند که وقتی به این نتیجه رسیدند که نمیتوانند کنشهای مدیریتی داشته باشند برای مدیریت نامزد نشدهاند؛ البته این هم بگویم که در کل دوران ویکیبانی دیگر بنده خبر ندارم که در استفاده از این دسترسی فعال بودهاید یا خیر و این را باید دیگر کاربران بگویند.
- : برای ساختن دانشنامه من روی چند کار باهم تمرکز دارم. و البته داشتن ابزار بیشتر کمک شایانی خواهد کرد. لذا مثلا من وقتی مثلا گشتزنی میکنم اگر در مورد ویرایش/ها چیزی ندانم سعی میکنم منبع/های داده شده را بررسی کنم اگر منبع نداشت سعی میکنم پیدا کنم یا وقتی روی یک مقاله کار میکنم گاهی مجبور میشوم اشکالات مقالات پیوند داده شده به مقاله را نیز بررسی کنم چون میبینم آنها هم یا تاریخ گذشته اند یا نیاز به کار دارند. وقتی اینها را میبینم نمیتوانم مقاله را همانگونه رها کنم وقتی میبینم مقاله دارد بازدید میشود و بازدیدکنندگان اطلاعات اشتباه دریافت میکنند یا لینک مرده یا کاربر را به وبگاه ناسالم میبرد. سالم بودن محتوای ویکیپدیا برایم مهم است و نباید اطلاعات اشتباه به مخاطبان داده شود. من از امکانات ویکیبانی خود تا کنون کم و بیش به نحو احسن با همین هدف استفاده کردم و اگر هر امکان بیشتر دیگری هم داده شود استفاده میکنم تا مخاطب با یک مطلب قابل قبول در دانشنامه مواجه شود. کار من پاسداری از این بوده است که محیط کاری اینجا سالم و امن باشد و از طرفی دیگراطلاعات درست واردش شود و به بهسازی سامانه کمک کنم. ابزارهای مدیریتی مفهومش برای من این است. ابزارهای مدیریتی را به عنوان ابزاری برای رتق و فتق امور و پاکسازی سامانه از موارد ناسالم و مخرب از یک سو و از سوی دیگر کمک به دانشنامه برای ایجاد و حفظ مقالات جدید یا ویرایش های سالم میبینم. روش من این است که به کاربران فرصت داده شود تا با انجام ویرایشهایشان بیاموزند یا هدایت شوند. دوست دارم همه مقالات بمانند و به دانش مخاطب افزوده شود. در حذف مقالاتی که کاربر رویش زحمت کشیده عجله ندارم مگر اینکه کاربر دانسته قصد وارد کردن اطلاعات نادرست یا تبلیغات و غیره کند. بسیاری از کاربران هدف دانشنامه را نمیدانند گمان میکنند جایی است برای تبلیغ یا تشویق که باید ایشان را با واقعیت آشنا کرد. من مدیری نمیبینم که کنش مدیریتی نداشته باشد. مدیران هم کاربران هستند اینجا فقط نیامدند مدیریت کنند آمدند کمک کنند دانشنامه را بهتر بسازند و امنیت و آرامش را برای کاربران دیگر نیز مهیا کنند و از آنچه هست یا خواهد بود نگهبانی کنند. من هم مانند سایر مدیران در حد توان و زمان موجود در دست در سبک کردن کار کوشش میکنم حتی اگر مدتی کمتر به محتوا بپردازم. بستگی به نیاز سامانه دارد. میدانید که سامانه به کاربران بیشتر با دسترسیهای بیشتر دارد و هرچه بیشتر بهتر. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- نظرتان در مورد قطع دسترسی چیست؟ و چه مواقعی باید از قطع دسترسی استفاده کرد؟
- : قطع دسترسی را بیشتر در مورد خرابکاران و افرادی که حضورشان برای ساختن دانشنامه نیست بکار میبندم. کلا بستن برای تنبیه نیست برای آموختن است. این به کاربر بسته شده نشان میدهد که محیط اینجا نیاز به امنیت سلامت و همکاری و گاهی کار تیمی دارد و گفتگو بهترین ابزار برای رفع مشکلات است. گاهی کاربر به خاطر نداشتن اطلاعات دچار خطا میشود که بیشتر با یک یادآوری یا تذکر آگاه میشود و اگر نیتش حسنه نبود با بستن کوتاه مدت فرصت میکند خود را با سیاستها و رهنمودها آشنا کند و درک میکند که ویکیپدیا آنچه گمان میکرده نیست و یک سامانه منظم و تحت نظارت است و کسانی هستند که از آن با جدیت نگهبانی میکنند (بدون چشمداشتی) فقط بخاطر علاقه به دانش. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- فرض کنید یک کاربر بارها و بارها به دلیل عدم رعایت اثباتپذیری بسته شدهاست و باز هم این قضیه را رعایت نمیکند، چه برخوردی با کاربر دارید؟ آیا از قطع دسترسی استفاده خواهید کرد؟ تا چه مدت؟ یا با مدیران دیگر مشورت میکنید؟
- : بستگی دارد که فرد جعل منبع میکند یا نقض حق تکثیر یا تولید تحقیق دست اول. من همیشه به کاربران صفحه تمرین را معرفی میکنم و تذکرهای لازم در زمینه تائید پذیری داده میشود. اگر از طرف کاربر رعایت نشد ویرایش مربوطه یا برچسب نیاز به مدرک میخورد یا حذف میشود. در مورد بستن کاربر در بالا توضیح دادم. این مورد هم بستگی به نوع فعالیت کاربر دارد. البته مشورت با سایر مدیران همیشه مد نظرم خواهد بود. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- فرض کنید یک کاربر نظر دیگری با شما داشته باشد و اصرار بر همان نظر خود داشته باشد و نظرش اشتباه است چگونه برخورد میکنید؟ از قطع دسترسی استفاده میکنید؟
- : قطع دسترسی نه و برخوردم بسیار محترمانه خواهد بود. افراد میتوانند نظر اشتباه هم داشته باشند. کاربر تا زمانی که به سلامت دانشنامه صدمه نزند مختار است نظرش را داشته باشد. کار من نگهبانی از سامانه و سالم نگهداشتن آن است نمیتوانم روی نظر کاربران اعمال قدرت کنم. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- اگر مدیری در کنش مدیریتی اشتباه کرد شما چه واکنشی نشان میدهید؟ آیا ترجیح میدهید سکوت کنید؟
- : خیر سکوت نمیکنم. البته اگر اشتباه روشن باشد. البته مدیر هم یک کاربر است مانند من و شما. بستگی به نوع خطا شاید یک یادآوری یا تذکر ساده و دوستانه کافی باشد. من خودم دوست دارم هرگاه کارم اشتباه بود یکنفر من را آگاه کند. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- نظرتان درباره این چیست؟ شما چه برخوردی با کاربر خواهید داشت؟
- : من هم همان برخوردی را خواهم دشت که مدیران دیگر دارند. و بدرستی یکی از مدیران اشاره کرده که اینجا ویکیپدیای فارسی است و زبان فارسی فقط مختص ایران نیست. همانطور که ویکیپدیای انگلیسی و زبانهای دیگر متعلق به جغرافیای خاصی نیستند. در مقالات انگلیسی ویکیپدیا و دانشنامه های دیگر نیز گاهی چون نوشتن یا تلفظ کلمات در انگلیسی بریتانیایی و آمریکایی یا سایر مثلا انگلیسی استرالیایی یا هندی متفاوت است به آنها اشاره شده است. مثل اینجا. حالا فرض کنید کاربری از آمریکا بردارد ان قسمت مربوط به کشورهای مشترک المنافع را حذف کند. یا برعکس کاربری مقاله را به نحوه نوشتن خودشان انتقال دهد. اما مورد اصلی که من خیلی با آن سرسختانه مبارزه میکنم کوشش در فریب دادن با نوشتن خلاصه ویرایش گمراه کننده است. و با ظرافت سعی کرده که ویرایش را مشابه ویرایش ابرابزار کند. الان چون بار دوم است فقط بخاطر قصد فریب دادن بوده من به مدت بیشتر ایشان را میبندم. چون آگاهانه و با تفکر منطقی با هدف گمراه کردن اینکار را انجام داده. یا اگر خوشبینانه برخورد کنم و ایشان به اشتباه خود پی برده و تکرار نکنند ایشان را آگاه میکنم که این روشها به نظر خودشان هوشمندانه است و کسانی اینجا هستند که این حرکت را تشخیص دهند. Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]
- :: با تشکر از شما و دقتی که دارید از پرسشهایتان آموختم و امیدوارم پاسخگو بوده باشم.Gharouni Talk ۱۷ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]