ویرایش·تاریخچه·مشاهده·تازه‌سازی  فهرست موارد انجام‌دادنی برای گز (شیرینی):
اهمیت * لطفاً در اصلاح و حذف متغیرهای تکراری الگو(ها)ی زیر کمک کنید روش ویرایش در اینجا توضیح داده‌شده‌است، موارد موجود در مقاله:
  • خطا در الگو {{ یادکرد وب }} : متغیر « وبگاه » (در زیربخش « تولید صنعتی ») تکراری‌ست!
  • خطا در الگو {{ یادکرد وب }} : متغیر « وبگاه » (در زیربخش « تولید صنعتی ») تکراری‌ست! -- ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۶ ژانویه ۲۰۱۸

ویرایش

گز اصفهان قدمتی بیش از ۴۵۰ سال را داراست. [1] اصفهان مهمترین، بزرگترین و بهترین تولید کننده گز کشور است. حدود 90 درصد گز ایران در اصفهان تولید می شود. براساس آخرین داده ها 450 واحد تولید گز و 1200 واحد توزیع گز و شیرینی در اصفهان فعال هستند. این واحدهای تولیدی ۶۵۰ هزار تُن گز تولید و روانه بازار مصرف می کنند. [2] برندهایی همچون کرمانی، معراج، سلطانی، آنتیک، مظفری، سکه، بهشت آرا، شیرین منش، سلامتیان، بوعلی سینا، گز ارک، گز مقصودی، گز نیکو منش، گز حنایی، چیداک، نفیس، مراویج، چهلستون و گز اشرافی از بهترین نمونه‌های تولید گز اصفهان و اکثراً مخصوص صادرات هستند.[2] گز اصفهان یا طلای سفید اصفهان، به عنوان هدیه ویژه در مناسبتهای داخلی و خارجی به عنوان کادو به میهمانان ویژه تقدیم میگردد.[3] 5.219.136.189 ‏۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)پاسخ

مدت محافظت مقاله تمام شده. هنوز ‏۴ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)پاسخ

درخواست

ویرایش

درود،لطفا قسمت هايي كه نيازمند منبع هستند را مشخص كنيد. -- آريــنـگفــتــمــان ‏۲۹ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۱ (UTC)پاسخ

با درود . برای منابع در مورد تاریخ گز اصفهان و استنادات تاریخی می بایست به سفرنامه های قاجاری و صفوی به طور مثال کتاب سفرنامه یاکوب ادوارد پولاک مراجعه شود. به طور کامل در مورد تاریخ و نحوه تولید این شیرینی در اصفهان توضیح داده شده است. لذا استناد به سایر شهر ها غیر تاریخی و غیر اخلاقی است. ر. میرزایی (بحث) ‏۲۹ دسامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)پاسخ

جلوگیری از ویرایشهای جانبدارانه و بدون سند کاربر Shahr e kian

ویرایش

درود و سلام. تمامی استنادات کاربر Shahr e kian بدون منابع مکتوب و معتبر است ویرایشهای صورت گرفته خرابکاری ارجاعات نامعتبر ، قومی و تبلیغاتی است. در صورت وجود منبع تاریخ اشاره شود یا از ویرایشهای نامعتبر جلوگیری گردد. جهت مقاله گز سه منبع و کتاب تاریخی و سفرنامه معتبر افزوده شده است در هیچ کتاب معتبری به مطالب افزوده شده کاربر Shahr e kian اشاره نشده است. در خواست بررسی @Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)پاسخ

@Mahdi Mousavi درود. در حالی سه کتاب تاریخی به منابع افزودم شما بدون دلیل اقدام به حذف کردید و منابع نامعتر و ویرایشهای تبلیغاتی افزودید. چرا؟ ر. میرزایی (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)پاسخ

جلوگیری از ویرایشهای بدون سند معتبر

ویرایش

درود و سلام. تمامی استنادات کاربر Shahr e kian بدون منابع مکتوب و معتبر است ویرایشهای صورت گرفته خرابکاری ارجاعات نامعتبر ، قومی و تبلیغاتی است. در صورت وجود منبع تاریخ اشاره شود یا از ویرایشهای نامعتبر جلوگیری گردد. جهت مقاله گز سه منبع و کتاب تاریخی و سفرنامه معتبر افزوده شده است در هیچ کتاب معتبری به مطالب افزوده شده کاربر Shahr e kian اشاره نشده است. در خواست بررسی@Mahdi Mousavi ر. میرزایی (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)پاسخ

توضیح در مورد ویرایش های کاربر شهر کیان

ویرایش

با درود. در مورد موارد ادعاهای کاربر شهرکیان * منابع فرد مذکور بدون وجاهت و صرفا اینترنتی و صفحات استانی است. ۵ مورد یا بیشتر غیر علمی و صرفا اینترنتی است* در مورد خاستگاه گز ایران سه منبع مرتبط و کتاب تاریخی- سفرنامه اضافه کرده ام که دقیقا در مورد تاریخچه گز است نه نحوه ساخت. (محض اطلاع: تولید گز در استان چهارمحال در دهه ۵۰ و توسط کارگران غیر بومی یکی از تولید کنند گان اصفهان اغاز می شود. لذا خاستگاه گز اصفهان است. همچنین تولید گز در سایر استانها همچون همدان سابقه بیشتری از چهارمحال دارد. در حال حاضر قدیمترین گز سازیهای اصفهان متعلق به سال۱۲۸۱ شمسی است. در همدان نزدیک به ۶۰ سال پیش و در چهارمحال از دهه ۵۰ (احتمالا بعد ۱۳۵۲). قدیمی ترین کارگاه گز چهارمحال حسب ادعای خودشان از ۱۳۵۲ اغاز بکار کرده ایشان بر چه اساسی در مورد خاستگاه گز صحبت میکنند اگر سندی موثق هست اراپه کنند نه صرف ادعاهای اینترنتی* عنوان پایتخت گز بدون سند جعلی و تبلیغاتی است. چه کسی این ادعا را کرده است؟؟؟؟* در مورد خرابکاری من صرفا در این مقاله مورد هجوم رفتارهای غیر علمی این کاربر قرار گرفته ام. ولی سوء رفتارهای ایشان در سایر مقالات نیز مشهود است. * * در مورد ثبت جهانی نیز اگر چه این موضوع مرتبط با سابقه و خاستگاه گز نیست و مرتبط با مباحث برندیگ است با اینحال ابتدا در سال ۹۷ در اصفهان انجام شده است و منبع ان نیز در مقاله اراپه شده که ایشان حذف کرده اند.*** با سپاس .@Jeeputer@Samuel T.Owen@Mahdi Mousavi ر. میرزایی (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)پاسخ

توضیح در مورد چرایی تغییرات

ویرایش

با درود و احترام- گز در استانهای مختلف در حال حاضر تولید می شود. ارائه نام استانها می بایست حداقل بر اساس قدمت انها باشد. اصفهان- همدان- سپس چهار محال- حتی در ویرایشهای قدیمی نام استان همدان مقدم بر چهارمحال است*** افزودن عناوینی همچون پایتخت گز تبلیغاتی و جعلی است***اگر لزومی برای ارائه نام شهرهای کوچک باشد می بایست تمام شهرها چون نهاوند، سنندج، خوانسار نجف اباد و ... را ممنتشر کنیم که صرفا کاری تبلیغاتی است*** مقایسه تعداد تولید کنندگان هر استان وضعیت را نشان می دهد. امروز حتی در قم هم گز تولید می شود ایا دلیلی برای ارئه تاریخچه جعلی وجود دارد؟***در مورد گیاه گز انگبین طبق برخی منابع تاریخی بهترین نمونه ان در خوانسار و در برخی منابع دالانکو یافت می شود. در واقع در تمام کوهستانهای زاگرس یافت می شود. چه دلیل و منبعی برای ارائه مطالب غیر صحیح کاربر شهر کیان هست؟ به سادگی می توان به طور مثال در مورد گز انگبین کردستان نیز مطالبی بدست اورد . اما گیاه گز هیچ سندی برای تاریخچه شیرینی گز نیست .*** تغییرات کاربر شهر کیان اصلا متن را دچار تناقض کرده. با تشکر@Jeeputer@@Mahdi Mousavi ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۴ (UTC)پاسخ

@Jeeputer@ ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)پاسخ

@کاربر:‏Shahr e kian گرامی؛ لطفاً درباره مباحثی که ر. میرزایی گرامی در این صفحه مطرح کرده‌اند، شما هم نظرتان را بفرمایید تا جمع‌بندی حاصل شود و از جنگ ویرایشی بر سر مقاله جلوگیری گردد. وگرنه با ادامه این روند، وقت شما دو همکار گرامی و سایر کاربران گرفته خواهد شد. سپاس. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)پاسخ

با سلام. کاربر شهر کیان بدون هیچ سند موثق و صرفا براساس منابع موجود در نت اقدام به تحریف مطالب می کنند. به طور کامل توضیح داده ام. اگر مدیر یا کاربر سوالی دارد ارائه کند تا به صورت دقیق توضیح داده شود. خواهشا از ویرایشهای جانبدارانه پرهیز کنید. @Elmju ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۶ (UTC)پاسخ
سلام مجدد . اگر منبعی مکتوب از تاریخ اجتماعی استان چهارمحال مبنی بر اینکه حتی شیرینی نیز از اصفهان به استان چهارمحال فرستاده میشده است و هیچ صحبتی در مورد تولید گز در چهارمحال در ان کتاب موثق و معتبر نشده است ارائه کنم مشکلات دوستان و همکاران حل می شود؟ حداقل یکبار ثبت شرکتهای تولید کننده گز در اصفهان همدان و چهارمحال را مقایسه و مطالعه کنید سپس اقدام به ویرایش کنید@Elmju ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی گرامی؛ سلام بر شما. ممنون از توضیحاتتان در این صفحه. شهر کیان گرامی هم دلایلشان را درباره تغییرات در این مقاله و مقاله‌های مشابه بفرمایند، می‌توان به نتیجه رسید. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)پاسخ

@@Elmju:

سلام و درود

ویکی پدیا یک مرجع علمی همراه با منبع است و هیچ فردی نمی‌تواند نظرات شخصی خود را در مورد علایق و زادگاه خود به اثبات برساند. نمیتوان گفت که چون بنده اصفهانی هستم پس حتما باید خوراکی ها را به نام خود بزنم. خوشبختانه حدود ۵منبع برای اثبات صحبتهای بنده وجود دارد و هیچ جنجالی هم نمی‌کنم چون دلیل و مدرک دارم و منبع هم اضافه کردم که لطفاً ابتدا منابع را بازدید کنید. نمیتوان گفت که چون در اصفهان تعداد کمی کارگاه گز برای بسته بندی گز تولیدی در بلداجی وجود دارد پس حتما اصفهان، قطب تولید گز است. متأسفانه در اصفهان اغلب کار بسته بندی انجام میشود و تولید چندانی برخلاف بلداجی ندارد.

و اصل مطلب و شاه کلید موضوع، بالاخره ثبت «جهانی» گز بلداجی در سال ۹۷ برای عدم دستبرد به این مهم همچون این دوست عزیزمان است این گونه هیچ شهری احازه استفاده از گز بلداجی را ندارد.

ارادتمند شما؛ حامی اصلی منبع معتبر(Shahr e kian (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۵ (UTC))پاسخ

ممنون از توضیحات شهرکیان گرامی. درخواست من از دوستان این است که اگر منابع معتبری دارند (مثل همان کتابی که میرزایی گرامی اشاره کردند) به مقاله بیفزایند و در عین حال، مطالبی که توسط همکاران دیگر به مقاله اضافه می‌شوند و دارای منبع هستند هم حذف نشوند یا متن آن‌ها تغییر داده نشود. در صورت امکان، فعلاً بخش مورد مناقشه مقاله را تغییر ندهید و به گسترش بخش‌های دیگر و اضافه کردن مطالب مستند به منابع خود بپردازید. نهایتاً می‌توان براساس کلیت متن مقاله، درباره آن بخش‌های مورد اختلاف هم به جمع‌بندی رسید. وگرنه نتیجه جنگ ویرایشی، متأسفانه محرومیت هردو عزیز از ویرایش این مقاله خواهد بود. سپاسگزارم. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)پاسخ
در مورد ادبیات بکار رفته شهر کیان(دزدین و دزد خواندن دیگران ) باید مدیران وپ تصمیمگیری کنند. جالبه که کاربر علمجو از ایشان تشکر هم می کنند!!! در مورد ثبت جهانی ابتدا انکه دقیقا گز اصفهان هم همچون سایر محصولات ایرانی ثبت جهانی شده است .[۱] دوم ثبت جهانی برای برندیگ بین المللی است و ربطی به تاریخچه و خاستگاه یک محصول ندارد. اگر منبعی مکتوب کسی ارائه کرد سپاسگزارم ولی منابع اینترنتی اکثرا استانی بی اعتبار و متناقض هستند. در مورد ادعای بی سند این کاربر نیز هیچ سندی در مورد بسته بندی گز در اصفهان نیست که ایشان ادعا میکنند در اصفهان اغلب بسته بندی می کنند. حتی در منبع شماره 9 دقیقا به تولید و میزان ان اشاره شده است ولی این کاربر در منابع دستکاری و تولید را به بسته بندی تغییر میدهد چرا؟؟؟؟؟ *** اما در منابع تاریخی همان استان اولین تولید کننده گز در چهارمحال 1352 است که البته تولید کننده گان دیگر چهارمحال حتی برخی سال 1357 را ارائه می کنند. در کتاب شناخت سرزمین چهارمحال (تاریخ-جغرافیا-اداب رسوم: کریم نیکزاد چاپ سال 1354 ص 36 ضمن ااشاره به سنتها ان استانها دقیقا ذکر شده است شیرینی از اصفهان اورده می شود و در مورد گز و تولید ان هیچ صحبتی نشده است. یعنی حداقل تا ان سال گز در ان استان تولید نمیشده است . طبق گفته تولید کنندگان چهارمحالی در صفحات اینترنی خود( علی رغم تمام تبلیغاتی که در مورد کیفیت و کمیت و ...) چنین نوشته شده است که : در حدود ۴٠ سال پیش تنی چند از اهالی بلداجی در یکی از کارگاههای معروف گزسازی اصفهان به نام “گز سکه” به کار مشغول شدند و پس از حدود ۱۰ سال کارآموزی وکسب تجربه ، اولین کارگاه گزسازی به وسیله یکی از همین افراد در سال ۱۳۵۲ با نام گز فردوس در بلداجی – که درآن زمان روستایی بیش نبود- تاسیس گردید*** هرچند در همان صفحه ادعاهای تبلیغاتی نیز شده است. [۲] چرا وقتی خود تولیدکنندگان معترف هستند صرفا 40 سال گز تولید میکنند برخی ادعای واهی دارند؟؟؟@Mahdi Mousavi @Elmju @کاربر:Samuel T.Owen @کاربر:Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)پاسخ
@ر. میرزایی: مدیران و کاربران دیگر را مدام پینگ نکنید. این کار مصداق جارزنی است و باید از آن بپرهیزید. به کاربر شهر کیان دربارهٔ حمله‌های شخصی هشدار لازم را دادم. شما هم به‌جای مقابله با کاربری که با او اختلاف نظر دارید، سعی کنید با او به توافق برسید. مقابله و رد صحبت‌های طرف مقابل و عدم سازش راه خوبی برای گفتگو پیرامون محتوا نیست. اگر فکر می‌کنید منابع مشکل دارند، در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر درخواست نظر کنید. ویکی‌پدیا:منابع معتبر را نیز مطالعه کنید. اگر نهایتاً موفق به دستیابی به توافق نشدید، می‌توانید از فرایند حل اختلاف استفاده کنید و از کاربر ثالثی بخواهید تا نظر خود را در این بحث ارائه دهد. در هر صورت با جنگیدن چیزی درست نمی‌شود. باید برای دستیابی به یک نتیجه مورد قبول هر دو طرف تلاش کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۷ (UTC)پاسخ
درود دلیل پینگ کردن مدیران و کاربران مشارکت قبلی انها در ویرایشهای این مقاله بوده است که دقیقا نقش کاربر ثالث را عهده دار شوند. در مورد منایع نیز نه تنها در صفحه مقاله حتی در صفحه بحث نیز چندین کتاب ارائه شده که مورد توهین و تمسخر قرار گرفت. در مراتب قبلی نیز در صفحه بحث توضیحات کامل ارائه کردم اما کاربران مقابل جوابگو نبودند. یا حق@Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)پاسخ

@Elmju:

سلام و درود، ببخشید نمیدانم که منابع من قابل دیدن نیستند یا ایشان خودشان را به ندیدن میزنند چون دایم میفرمایند که منبع ارایه کنید؟!

شاید بلداجی برای شما شهر کوچکی است ولی گز بلداجی در سال۱۳۹۷ به ثبت جهانی برای عدم دستبرد رسید، احتملا آنها به این نتیجه رسیده بودند که روزی، افرادی قصد دستبرد و جا زدن نام شهر خود به جای گز بلداجی را دارند.

منطق ایشان جالب است یعنی باید همه شهرها حذف شوند تا اصفهان بماند ولی بنده هیچ مطلبی از اصفهان حذف نکردم و فقط مطالب خود را در کنار اصفهان اضافه کردم ولی نمیدانم چرا ایشان اینگونه از نام بلداجی بدشان می‌آید؟!

آیا تمام دنیا را به نام اصفهان بزنیم، شما خوشحال میشوید؟! چرا نباید چند کلمه ای هم در مورد گز جهانی بلداجی نوشته شود که بالاترین میزان تولید و کیفیت را دارد، تولید گز در بلداجی چند برابر اصفهان است و در تمام ایران و جهان، گز را با نام بلداجی میشناسند. گز بلداجی ثبت جهانی شده است.

(Shahr e kian (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC))پاسخ

سلام و درود بر @Shahr e kian: گرامی؛ فرمایش شما درباره اینکه منابع معتبر اساس ویرایش مقاله‌ها در ویکی‌پدیا هستند درست است. ولی درباره هریک از مباحثی هم که ر. میرزایی گرامی در این صفحه یا صفحات دیگر مطرح کرده‌اند هم اگر پاسخی داشتید بنویسید. چون این بحث‌ها بعداً می‌توانند توسط کاربران دیگر و مدیران بررسی شوند و براساس آن‌ها تصمیم گرفته شود. در همین پیام اخیر بخش‌هایی را پاسخ دادید. البته سعی کنیم صرفاً علمی پاسخ دهیم و وارد حواشی نشویم. سپاس از هردو همکار گرامی. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۲ (UTC)پاسخ

@Elmju:

این دوستمان از منطق فقط حذف کردن را میفهمند، اگر انسان منطقی و واقع‌گرایی بودند از واقعیت نمیترسیدند و سریعا حذف نمیکردند.

چرا ایشان میتوانند منابع را پاک کنند؟! چون برای ما این کار غیرممکن است.

ایشان میگوید چرا باید بلداجی که شهر کوچکی است باید نام برده شود، ایشان نمیداند که این شهر ثبت جهانی شده ولی منطق ایشان این است که شهر کوچکی است!!!!

من نمیتوانم صنعت خاتم کاری اصفهان را به نام خود بزنم چون اولاً به صنعت این شهربزرگ احترام میگذارم ، دوما ثبت جهانی شده و سوما انسان منطقی هستم.

اینکه دایم بگویم منبع ندارد یا شهر کوچکی است یکنظر شخصی است.

اگر ایشان راست میگوید چرا منتظر رأی گیری و نظر دیگر دوستان نمیماند، آیا غیر از نابودکردن منابع کار دیگری بلد نیست.

ارادتمند شما (Shahr e kian (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC))پاسخ

اینکه در منبعی به بلداجی اشاره شده یا به ثبت جهانی شدن آن، ذکر این مطلب منبع‌دار در مقاله هیچ ایرادی ندارد و حذف یا تغییر متن مطلب منبع‌دار هم قطعاً کار نادرستی است. بزرگی و کوچکی شهر هم ملاک نیست و مثلاً لالجین هم شهر کوچکی است و پایتخت سفال ایران. همانطور که عرض کردم، بهتر است دوستان مطالبی که توسط همکاران دیگر اضافه می‌شود و مستند به منبع هستند را حذف نکنند و خودشان اگر مطلب دیگری داشتند اضافه نمایند. این مقاله جای بسیار دارد جهت تکمیل شدن و بحث کمبود جا نداریم:) --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)پاسخ
موضوع کوچک یا بزرگ بودن شهرها نیست. در متن تنها به استانها اشاره شده است اگر بنا بر افزودن نام تمام شهرها به عنوان کار تبلیغاتی است می بایست نام همه شهرها که چند ده شهر است اورده شود نه فقط یک شهر @Elmju ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)پاسخ

همه چیز به نام زادگاه خود زدن

ویرایش

مطالب را با منابع نابود کن.

برادر عزیز ویکی‌پدیا دارای سابق ویرایش است، دیگر دوران خرابکاری و حذف کردن گذشته است. باید پاسخگو باشید. Shahr e kian (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)پاسخ

@Shahr e kian: عزیز، پیرو همان پیام بالا، به نظرم عنوان این بخش را تغییر دهیم تا توهین‌آمیز تلقی نشود. اما ممنون از اینکه وارد بحث شدید. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)پاسخ

در مورد ثبت جهانی ---- تاریخچه ----- و نوع منابع توضیح کامل دادم----- به جای بددهنی و تهمت و قومگرایی منابع مکتوب تاریخی ارائه کنید نه صفحات استانی بدون سند @Elmju کاربر:Mahdi Mousavi@ ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)پاسخ

من در پیامی نوشتم: البته سعی کنیم صرفاً علمی پاسخ دهیم و وارد حواشی نوشیم و در پیامی دیگر تکرار کردم: پیرو همان پیام بالا، به نظرم عنوان این بخش را تغییر دهیم تا توهین‌آمیز تلقی نشود. حالا ر. میرزایی آمده نوشته: جالبه که کاربر علمجو از ایشان تشکر هم می کنند. بی‌طرفی حکم می‌کند وقتی از پیام شما تشکر می‌کنم، از طرف دیگر هم بابت پیامش تشکر کنم. نیازی به توضیح بیشتر نمی‌بینم و در این صفحه پیامی نخواهم نوشت. به نظرم هردو طرف صحبت‌هایشان را کردند و نیازی به ادامه بحث هم نیست. موفق باشید. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)پاسخ

Shahr e kian گرامی؛ گویا در بخش بالاتر، مطلبی درباره دستبرد نوشته‌اید و آن را به شهری خاص نسبت داده‌اید. من متوجه آن بخش نشده بودم. خواهشاً آن قسمت را هم مثل عنوان پایین که تغییر دادید، تغییر بدهید. واقعیتش اینطور صحبت کردن‌ها معمولاً مشمول قطع دسترسی می‌شوند و شما چون از کاربران خوب ویکی‌پدیا هستید، فعلاً برخوردی نمی‌شود. البته کاربر:ر. میرزایی هم نباید کسی را متهم به قومگرایی کنند و اگر موردی دیدند به جای ادامه بحث، صرفاً به مدیران اطلاع دهند. ادامه این بحث هم به صلاح نیست. سپاس. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)پاسخ

@Elmju: خوشحالم که شما هم با نحوه فکر و پاسخگویی ایشان آشنا شدید.

من هم منبع معتبر از سایت های معتبر اخبار ایران اضافه کردم ولی ایشان میفرماید که منبع استانی است ولی خوشحالم که ایشان منبع را دید چون ایشان ابتدا میگفت که منبعی ندارید.

حالا هم میگوید منبع مکتوب تاریخی بیاورید مثلا بنده در مورد ثبت جهانی گز بلداجی در (سال۹۷) از کجا منبع مکتوب تاریخی بیاورم؟! برادر خوب فکر کن که چه میگویی؟! چرا از یک شهر بدت می‌آید و اگر بدت می‌آید نباید آن را در مطالب معتبر ویکی‌پدیا تاثیر بدهی اینجا که دفتر خاطرات نیست که هرچیزی اضافه کنیم باید مثل من مدارک ارایه کنی. من که مطالب شما را با وجود آنکه مدرک معتبر نداشت حذف نکردم به مطالب دیگران چکار دارید؟

ارادتمند شما 🌹🙏 (Shahr e kian (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC))پاسخ

با درود و احترام. خواهشا مدیران نسبت به نحوه و ادبیات پاسخگویی کاربر شهرکیان مسئولیت و واکنش نشان دهند. @Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)پاسخ

خاستگاه

ویرایش

درود. موضوع خاستگاه مبحثی تاریخی است و جهت تنویر ان حتی به منابع اینترنتی چهارمحال در بحث اشاره کردم.(در بهترین حالت سال 52) چگونه خاستگاه را در دو منطقه متفاوت که فاصله تاریخی بسیار دارد قرار میدهید. در موضوع پایتخت ایا به میزان تولید اشاره کردید که بسیار متفاوت است یا به سابقه. ؟؟؟@علمجو ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی: درود. در این بخش نوشته شده که گز بلداجی معروف‌ترین گز ایران است و این شهر به پایتخت گز ایران شهرت دارد. این هم منطقی است، چون اصفهان تولیدات متنوعی دارد و وقتی تولید گز شغل اصلی مردم بلداجی است، این شهر پایتخت گز خواهد بود. از طرفی در خود اصفهان هم گز بلداجی در میان مسافران معروف است. نه این منابع اشکالی دارند و نه مطالب آن‌ها. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)پاسخ
استناد به سایتهای استانی که صرفا قصد تبلیغ دارند معتبر نیست. چه مرجع بی طرفی چنین ادعایی را پذیرفته است؟ چون شغل مردم این@Elmju شهر تولید گز است پس می شود پایتخت؟؟؟؟؟؟ (چه استدلال علمی و مهمی) ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)پاسخ
@ر. میرزایی در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران از شما شکایت کردم. آنجا توضیح دهید. در منابع بخش اصفهان مقاله هم سایت هست. برای بخش چهارمحال و بختیاری هم می‌توان منبع کتابی و چاپی اضافه کرد. این چیزی است که واقعیت دارد و نمی‌توان اسم چهارمحال و بختیاری را حذف کرد. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)پاسخ
اسم چهارمحال حذف نشده است اما به عنوان خاستگاه یا پایتخت کذب و مخالف حقیقت و اطلاعات مقاله است ر. میرزایی (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)پاسخ

در جعبه اطلاعات، خاستگاه ایران ذکر شده است. در پایین آن، منطقه نوشته شده که باید در کنار اصفهان، نام چهارمحال و بختیاری هم بیاید. چون گز این استان هم به حد کافی مشهور است. --علمجو (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)پاسخ

لزوم اصلاح جعبه اطلاعات

ویرایش

با درود و احترام. در قسمت جعبه و جدول اطلاعات ، آنچه ارائه می گردد خلاصه مباحث است. در مورد خاستگاه ابتدا نام کشور و سپس و ذیل ان ناحیه، منطقه و یا استان مورد نظر اضافه می شود و لزومی به ارائه نام تمام تولیدکنندگان نیست. با توجه به متن مقاله(خاستگاه) و ارائه تاریخ تولید و شروع متفاوت جدول می بایست اصلاح و در نام خاستگاه تنها به یک منطقه اشاره شود نه تمامی تولید کنند گان!!!. موفق باشید.( جهت جلوگیری از جنگهای ویرایشی خواهشا مد نظر قرار دهید @کاربر:Samuel T.Owen @کاربر:Mahdi Mousavi) ر. میرزایی (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی: درود، من تمایلی به شرکت در این بحث ندارم، بهتر است کاربران علاقمندی که در این محتوا فعالیت دارند، نظر بدهند و مشارکت ورزند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)پاسخ

تفاوت خاستگاه و تولیدکننده

ویرایش

کاربر و مدیر محترم جناب @Jeeputer در متن مقاله به زمانهای مختلف تولید اشاره شده است اما خاستگاه بحثی تاریخی است و ارتباطی به وضعیت تولیدی امروزی ندارد. امروزه در چندین استان گز تولید می شود. در جعبه اطلاعات به ترتیب و شبیه سایر موارد ابتدا به کشور خاستگاه و سپس به منطقه ان اشاره شده است و جعبه اطلاعات ذیل موضوع خاستگاه (تاریخی) هیچ ربطی به تمام تولید کنندگان ندارد و صرفا نام یک منطقه ذکر می شود ( اگر قرار به ذکر تمام تولید کنندگان است می بایست نام سایر تولید کنندگان نیز همچون یزد و همدان در جعبه اطلاعات ذکر شود که اصلا غیر معقول است و ارتباطی دیگر با خاستگاه ندارد). در منابع مقاله نیز اشاره به تاریخ تولید گز در چهارمحال از سال 52 شده و منبع موجود ارتباطی با خاستگاه ندارد. خواهشا اصلاح فرمائید. موفق باشید یا حق. @Samuel T.Owen ر. میرزایی (بحث) ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی: «منطقه» لزوماً ارتباطی با «خاستگاه» ندارد. چهارمحال و بختیاری در منابع به‌عنوان یکی از مناطق مهم تولید گز ذکر شده و شایسته است نامش در جعبهٔ اطلاعات باشد. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۱۰ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)پاسخ
درود. حتی اگر خاستگاه با منطقه متفاوت باشد می بایست در قسمت خاستگاه دقیقا به شهر خاستگاه بر اساس مطالب مقاله اشاره شود نه صرفا « ایران». در قسمت منطقه نیز باید سایر تولیدکنندگان به ویژه همدان و کرمان و سایر تولیدکنندگان که در مقاله اشاره شده است افزوده شود. سوم اشاره شما صرفا به منابع اینترنتی است بدون مطالعه مکتوبات تاریخی معرفی شده. متن این مقاله متناقض است و نیاز به اصلاح دارد، اگر متن و کتاب مستند مورد نظر است اضافه کنید نه صرف ارجاع به منابع اینترنتی. یا حق ر. میرزایی (بحث) ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)پاسخ

رعایت سیاستهای ویکیپدیا در ویرایشهای این مقاله

ویرایش

منابع خودمنتشرشده نظیر پایگاههای خبری استانی و محلی در مواردی که تعارض منافع وجود داشته باشد نمی‌تواند به عنوان منبع معتبر استفاده شود.

از ارجاع به ادعاهای تبلیغاتی غیر قابل اثبات ذینفعان، نظیر بهترین، مرغوب ترین، معروفترین و ... بودن، به عنوان منبع در این مقاله بپرهیزید.

اینگونه ارجاعات خلاف سیاستهای ویکیپدیا در خصوص تبلیغات، تعارض منافع، منابع معتبر، تایید پذیری و بیطرفی است. Hamu79 (بحث) ‏۱۵ مارس ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)پاسخ

خاستگاه گز

ویرایش

در جعبه اطلاعات هیچ اشاره ای به دوره صفویه نشده من هم تغییری در ان نداده ام.( تاریخ مکتوب و شفاهی که براحتی در این زمینه در دسترس است را جستجو کنید). اما: در جعبه به خاستگاه اشاره شده و مناطق. چطور وقتی خود تولید کنندگانِ سایر استانها برابر مقاله و منبع ادعا میکنند از دهه 50 شروع به تولید کرده اند و در اصفهان اموزش دیده اند؛ اما شما و دیگران دو استان مختلف را به عنوان خاستگاه معرفی می کنید. اصلا مگر امکان داره دو مکان با دو تاریخ مختلف خاستگاه باشند؟ یعنی تا قبل از 1352 گز سابقه ای در ایران نداشته و مجبور هستید چندین استان را به عنوان خاستگاه معرفی کنید.؟؟؟ در مورد مناطق هم به تمام استانهای تولید کننده اشاره شده است. انچه اضافه کرده ام صرفا افزودن خاستگاه برابر تمام مقالات بوده است. @Jeeputer@شاهزاده پارسی ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی: قبلاً هم گفتم منبعتان قابل استناد نیست. بر اساس گفتهٔ یک فرد نمی‌توان خاستگاه تاریخی میراث ملی را مشخص کرد. این تنها ادعای یک شخص است و نه «تولیدکنندگان». اگر خاستگاه مشخص نیست و در منابع مختلف به مکان‌های مختلفی اشاره شده، این پارامتر باید از جعبه حذف شود یا این که در جعبه اطلاعات اشاره شود که بر سر خاستگاه در منابع اختلاف نظر وجود دارد. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)پاسخ
شما الان مشکلتون چیه؟ تاریخ تولی گز در چهار محال؟@Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)پاسخ
کدام یک از تولید کنندگان چهارمحال به تاریخی قبل از دهه 50 ادعا دارند؟ کدام یک از تولید کنندگان سایر استانها غیر از اصفهان در مورد خاستگاه ادعا دارند؟ شاید تاریخ دقیق مشخص نباشد اما محل ان دقیقا بر اساس گفته های تولید کنندگان هر دو اصفهان و چهار محال اصفهان است.ایا قبل از 1352 در چهار محال گز تولید می شده است؟؟؟؟( در حالی که تولید کنندگان قدیمی اصفهان که هنوز هم تولید می کنند مانند کر مانی از 1281 یا شیرین از 1287 سند مکتوب دارند و علنا بر اساس ان پروانه کسب گرفته اند@Jeeputer شما می گویید بر اساس گفته های یک نفر نمی شود استناد کرد. بزرگوار این یک نفر اولین فرد تولید کننده در ان استان و خود چهارمحالی است!!!!! ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)پاسخ
@ر. میرزایی: من با شما اختلاف محتوایی ندارم و علاقه‌ای هم ندارم که در این مقاله مشارکت کنم. صرفاً روش حل اختلاف با سایر کاربران را خدمتتان عرض کردم. باید برای ادعای خود منبع معتبرتری ارائه دهید. منبع معتبر می‌تواند کتاب تاریخی یا مثلاً مصاحبه با تاریخ‌نگاران شناخته‌شده باشد. نه آنچه یک تولیدکننده می‌گوید. {{کاربر|جـیپیوتر}}بحث ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)پاسخ
حداقل دو کتاب معتبر در منابع افزوده ام ( هم در مورد ترنجبین اصفهان و هم تاریخچه گز). حداقل سفرنامه پولاک را بخوانید که اشاره به تولید گز در دوره قاجار در اصفهان دارد. ایا در عهد قاجار در سایر شهر ها تولید گز رواج داشته است؟؟؟؟؟؟؟؟ @Jeeputer ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)پاسخ
@کاربر:شاهزاده پارسی ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)پاسخ
منابع 7 و 8 دو کتاب معتبر را من اضافه کرده ام. دقیق در مورد خاستگاه گز صحبت شده است. اگر کسی منبعی تاریخی دارد ارائه کند ر. میرزایی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)پاسخ

@ر. میرزایی: به شخصه اختلافی با شما در مورد منشا گز ندارم، اصفهان به گز مشهور است مانند سوهان قم، باقلوا قزوین، زیره کرمان وووووو خیلی مثال دیگر وجود دارد. اما شیوه تعامل شما و نحوه حل اختلاف (عدم رعایت گام‌های ششگانه آن) است. همچنین شما جارزنی و نزاکت را در مکالمات خود با دیگران رعایت نمی‌کنید و دیگر کاربران را به جانبداری متهم می‌کنید که این خود نقض ٱشکار نیت‌یابی است. شما نباید کاربران دیگر را بدون توجه به علاقه آنان در شرکت در بحثی پینگ کنید این کار مصداق وپ:آزار است.

شاهزاده پارسی (بحث) ‏۱۹ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)پاسخ

منابع فرسوده و نامعتبر

ویرایش

@Elmju: کاربر ر. میرزایی اقدام به افزودن منابعی کردند که شماره ۹ و ۱۱ خراب هستند.

نکته عجیب این است که در منابع ایشان، تولید سالانه گز اصفهان حدود ۶۵۰۰تن ذکر شده ولی ایشان ۶۵۰هزار تن نوشته اند.

بر اساس منابع ایشان حدود ۶۰ کارگاه گزسازی در اصفهان موجود است که ایشان ۴۵۰ عدد نوشته‌اند.

همچنین در منبع دیگری که ایشان افزوده، سال تولید گز اصفهان در سال ۱۳۲۰ نوشته شده ولی ایشان ۴۵۰سال قبل ذکر کرده‌اند که بسیار متفاوت است!!!


مقدار تولید سالیانه گز بلداجی حدود ۹۰۰۰ تن می‌باشد ولی در اصفهان سالیانه ۶۵۰۰ تن گز تولید می‌شود. با این ارقام چطور گز اصفهان ۹۰درصد گز ایران را تولید می‌کند در حالیکه این رقم حدود ۴۰ درصد گز ایران را شامل می‌شود.

خواهشمندم که مقاله به گونه‌ای اصلاح شود که خواننده با این ادعاهای عجیب و بزرگ با منابعی که چیز دیگری میگویند، متضرر نشود. 🙏🌹Shahr e kian (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)پاسخ

@Shahr e kian: گرامی، من یک کاربر معمولی هستم که هیچ تخصصی در این موضوع و هیچ علاقه‌ای به ورود به آن ندارم. پیام شما را مدیران گرامی خواهند دید. اگر خواستار تسریع در بررسی هستید هم می‌توانید مدیرانی که در جریان موضوع هستند را پینگ کنید؛ ولی لطفاً درباره این موضوع، دیگر بنده را پینگ نفرمایید. با سپاس --علمجو (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)پاسخ

آمار عجیب

ویرایش

تولید سالیانه گز اصفهان در این مقاله حدود ۶۵۰۰تن قید شده است ولی تولید سالیانه گز بلداجی حدود ۹۰۰۰ تن در سال است.

چطور با این آمار، ۹۰درصد گز ایران در اصفهان تولید می‌شود در صورتی که با محاسبات حدود ۴۰درصد می‌شود ؟ Shahr e kian (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)پاسخ

آمار عجیب ۲

ویرایش

طبق منابع موجود تولید گز در اصفهان مربوط به سال ۱۳۲۰ بوده ولی نوشته شده که گز از ۴۵۰ سال قبل در اصفهان تولید می‌شود ؟ Shahr e kian (بحث) ‏۳۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)پاسخ

سلام وقت بخیر. ارائه توضیحات در مورد سوالات و ویرایشهای جانبدارانه در متن پایین
@Gharouni @کاربر:شاهزاده پارس@کاربر:Jeeputer@کاربر:Samuel T.Owen@کاربر:Hamu79 ر. میرزایی (بحث) ‏۱ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)

@ر. میرزایی: با درود، لطفا مرا در بحث‌های خود پینگ نکنید. این کار شما مزاحمت است. اگر بار دیگر مرا پینگ کنید مجبور می‌شوم به مدیران شکایت کنم. اینکه ویرایش‌های من جانبدارانه هست مصداق تهمت است اما نیازی نمی‌بینم درخواست کنم آنرا اثبات کنید.

شاهزاده پارسی (بحث) ‏۱ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)

درود. من ویرایشهای شما را جانبدارنه نمیدانم کجا من به شما تهمت زده.؟ الحمد لله در گفتگوی قبلی هم مشکلی نیود و شما نهایتا نظرتون را صادقانه اعلام کردید. ممنونم.خدانگهدار.@شاهزاده پارسی ر. میرزایی (بحث) ‏۱ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۰ (UTC)

پاسخ به سوالات و چرایی تغییرات ویرایشهای برخی مدیران

ویرایش

با درود 1) به طور کلی مشخص نیست مبنای عملکرد کرد کاربران و مدیران در این صفحه چیست؟ اگر ملاک استناد به متن دقیق و عینی صفحات اینترنت است دقیقا در ذکر شده است که گز سوغات اصلی اصفهان است و اسمی از شهر دیگر دیگر نیامده است . صرفا به سایر تولید کنندگان اشاره شده است. دلیل تحریف منبع چیست؟؟؟ 2) متاسفانه نه تنها کاربران حتی مدیران ویرایش گر علی رغم توضیحات قبلی در صفحه در مورد خاستگاه باز اقدام به ویرایشهای یکسویه میکنند. اینکه چرا هیچ تمایزی بین سوغات به عنوان کالای تاریخی یک شهر با تولید یک محصول در شهرهای دیگر گذاشته نمی شود عجیب است. در مورد سابقه کم تاریخی تولید گز در استان چهارمحال قبلا منبعی اضافه شده است.سوغات اصلی یعنی کلایی تاریخی نه صرف تولید در هر شهر( از 1352) بعد از کاراموزی در اصفهان

اما سوال این است که ایا تولید یک محصول در یک شهر سبب ذکر ان به عنان سوغات اصلی می گردد. یعنی امروز در قم و تهران هم گز تولید می شود ایا می توان گفت گز سوغات اصلی قم است. (لیست تولید کنندگان گز در قم)

3) چه اصراری وجود دارد که نام یک شهر( بلداجی) جهت تبلیغ در مقاله ذکر شود . نه تنها در استان چهار محال شهرهای مختلفی اقدام به تولید گز می کنند همانند گندمان، حتی در استان اصفهان نیز شهرهای مختلفی از جمله دهاقان خوانسار نجف اباد خمینی هر نیز تولید کننده هستند. اگر قصدی برای ذکر نام شهرستانها نه استانها وجود دارد، می بایست نام تمامی شهرستانها ذکر شودنه صرف نام یک شهر با پسوندهای تبلیغاتی 4)معنای سوغات اصلا چیست؟ ایا تولید گز در یک استان مثل چهار محال و فروش ان در اصفهان یعنی سوغات؟؟؟ خود منابعی که کاربر دیگر اضافه کرده است اشاره می کند که 70 درصد گز را در اصفهان و به عنان سوغات اصفهان می فروشند. حتی در بسته بندیها سایر استانها چه قم چه چهار محال از تصاویر اماکن تاریخی اصفهان استفاده می شود. پس تفاوت سوغات با تولید صنعتی صرفا چند سال قدمت دارد چیست؟ 5)در صفحه بحث در مورد فرسوده بودن منابع صحبت شده است!!!! دو منبع مکتوب اضافه شده است . یکی منتشر شده توسط وزارت جهاد کشاورزی در مورد گیاه انگبین و دیگری کتابی از زمان ناصرالدین شاه . پی دی اف هر دو نیز قابل خرید اینترنتی است. منبع فرسوده یعنی چه؟ ایکاش دیگران حتی یک منبع مکتوب تاریخی اضافه می کردند!!! 6)در مورد گیاه انگبین و ادعای مصرف ان در گز و ان هم صرفا در بلداجی صحبت و ادعاهای اشتباه شده است. ابتدان انکه ایکاش حداقل کتاب اضافه در منابع در مورد انگبین را میخواندید. دوم اینکه چه کسی چنین ادعایی کرده سایر تولید کنندگان در محصوات خود از انگبین استفاده نمیکنند و راز گز بلداجی استفاده از انگبین است چهارم در همان کتاب تاریخی پولاک (پزشک اتریشی) اشاره دارد که گفته می شود بهترین نوع انگبین در خوانسار است ص459 . هر چند برخی انگبین دالانکوه را بهتر می دانند. پنجم انگبین در سرتاسر زاگرس رویش داشته است. حتی سایر شهرها نیز همچون استان کردستان از ان در تهییه شیرینی سنتی خود استفاده می کنند. دلیل استناد به مطالب اشتباه و تبلیغاتی صرفا جام جم انلاین چیست؟؟؟ به طور مثال شیرینی کنجدی انگبینی کردستان 7)استناد علمی و اخلاقی در معرفی یک شهر به عنوان پایتخت گز چیست؟ اگر دلیل ان قدمت تاریخی است که غلط است و توضیح ان در صفحه بحث امده است. اگر حجم تولید است باز هم غلط است و در همین مقاله اعلام شده 90 درصد در اصفهان تولید می شود. اگر استفاده از انگبینهای گیاهی است که توضیح ان در بند 6 امده است. کاملا مشخص است استفاده از چنین عناوین جانبدارانه و تبلیغاتی است 8) به یکی از منابع ایراد وارد شده و حتی در صفحه مقاله تغیر داده شده که تولید گز اصفهان 650 هزار تن نیست. ایا امکان رجوع به سایر منابع درمورد امار وجود ندارد؟ حداقل چند صفحه دیگر را هم بررسی می کردید . در این منبع دقیقا به میزان تولید و صادرات اشاره شده است. علیرغم تلاش برای مصادره جایگاه تاریخی گز اصفهان صورت گرفت: 9)در مورد سابقه تولید گز در اصفهان هم کاربری در صفحه بحث مدعی شده برخی منابع سال تولید گز رااز 1320 میدانند. در پاسخ باید گفت نخیر سال 1320 (دهه 20 و 30) سال تولید به شیوه جدید و با استفاده از بادکا است. در تمام منابع از جمله همان کتاب پولاک و یا منابع اینترنتی به صادرات گز در زمان قاجار اشاره شده است. بعد چطور برخی ادعا می کنند سال تولید گز در اصفهان از دهه 20 بوده است. در بحث قبلی قدمت دو مورد از تولید کنندگان قدیمی گز اصفهان را نوشتم . خواهشا حداقل سرچ ساده ای بکنید بعد ادعا و منتشر کنید ( به طورمثال گز شیرین شیخ بهایی از 1287 تاسیس شده است) 10)در مورد گز بلداجی منابع استانی خود چهارمحال خبر از تعطیلی 90 درصدی کارگاههای این شهر می دهند . بنابر این حداقل اصلاح امار تولید کنندگان این شهر و ادعای پایتخت لازم است.] 11) لزوم رسیدگی به ویرایشهای کاربر Shahr e kian است. قبلا کاربری دیگر با نام (Alirezaei (Shahraki اقدام به ویرایشهای جانبدارنه میکرد که دسترسی این کاربر مسدود شد والان کاربر Shahr e kian. نکته جالب یکی بودن ویرایشها هر دو کابر است (حتی نام شهر کیان و شهرک اشاره به یک مکان در استان چهارمحال دارد). حتی در صفحه وپ پولکی نیز چنین رفتاری دیده می شود.مرتبه قبل توضیح کامل در مورد ویرایشها برای دو تن از مدیران ارائه شد مجدد ایشان اصرار ارائه مطالب خود دارد

چند منبع شاید مناسب باشد

ویرایش

1 2 3 4 5 6 Gharouni Talk ‏۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)

رسیدگی به رفتارهای جانبدارانه کاربر Dadash.kayko

ویرایش

@Jeeputer @Samuel T.Owen مطالب دو منبع از مقاله گز ویرایش های قبلی توسط کاربر و ویرایشگر قبلی بدون دلیل حذف شده و کاربر Dadash.kayko بازگرداندن انها را خرابکاری میداند . در موضوع تاریخچه تولید گز در چهارمحال در منبع 27 ویرایش اینجانب دقیقا اشاره شده است که تولید گز در چهارمحال توسط کارگرانی بوده است( بر اسس مصاحبه اولین تولیدکننده) از سم 14 سالگی رد اصفهان مشغول کاراموزی بوده اند. اما دو کاربر قبلی ضمن حذف بی دلیل مطالب اقدام به تهدید و اعلام خرابکاری می کنند .کدام خرابکاری؟ دلیل چیست؟ 5.53.35.252 ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)پاسخ

بزرگواران لطفا توجه داشته باشید که هدف من خنثی سازی ویرایش های جانبدارانه این کاربر بود به این دلایل:
  1. منبع موردنظر چندان معتبر نیست.
  2. مطلب افزوده شده توسط شما جانبدارانه ست. به این دلیل: «معروف ترین و بهترین گز، گز اصفهان است»
  3. این مطلب یکی از سیاست های ویکی پدیا را نقض می کند:ویکی‌پدیا:دیدگاه بی‌طرف
  4. وجود این عبارت در متن لزومی ندارد: «و پس از اینکه کارگران اهل بلداجی که در کارگاه‌های قدیمی گز اصفهان آموزشهای لازم را دیدند و به شهر خود بازگشتند»
  5. عبارت بالا از این نظر جانبدارانه است که انگار دارای این پیام است: «اهالی استان چهارمحال و بختیاری از اصفهان تولید گز را یاد گرفتند»
این کاربر در گذشته هم چندین بحث در همین صفحه داشته. KaykoTalk ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)پاسخ
@هیچ جانبداری صورت مگرفته است. رفتار شماست که جانبدارانه است. چطور منبع خبرگزاری رسمس جموهری اسلامی و مصاحبه با اولین تولید کننده گز را غیر معتبر میدانید و حذف میکنید؟ @Jeeputer@کاربر:Samuel T.Owen دقیقا منبع را برای ایشان اراپه کرده ام ادعا عدم اعتبار می کنندو مطالب را حذف میکند. در این صورت کلیه مطالب مقاله غیر معتبر است. اولین تولید کننده در مصاحبه خود اعلام میکند در۱۴ سالگی اصفهان با این فن اشنا شده است تاسیسی اولین کارگاه گز سازی در چهار محال هم سال ۵۳ بوده است. حال ادعای و دلیل حذف مطلب و غیر معتبر بودن از دید و ادعای این کار بر چیست؟؟؟ ر. میرزایی (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)پاسخ
ر. میرزایی (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)ر.میرازییپاسخ
بازگشت به صفحهٔ «گز (شیرینی)».