Benyamin

خبر خوب

سلام بالاخره فرصت شد مقاله عباس میرزا را تا آخر خواندم و نکات اندک باقی مانده را نوشتم. موفق باشید.--سید (بحث) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام، ممنون که وقت گذاشتید. ظاهراً طلسم عباس میرزا در حال شکستن است! بنیامین (بحث) ۱۸ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۱۷ (ایران) ‏۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)

فهرست شاهان صفوی

با سلام. استاد جان رفتار شما قدری خودمحورانه هست. مقداری فکر میکنی که هرآنچه میگویی درست است. معمولا این نوع تفکر اشتباه است. امیدوارم من را بخاطر این انتقاد حذف نکنی قهوه قجری هم ندهی !هههه انتقادپذیری باعث بهبود انسان میشود. حالا من دیدم آن لیست خیلی طولانی است و یک لیست کوتاهتری در بالای آن قرار دادم که بیننده بتواند در یک نگاه چند موضوع را دریابد : ۱-تقدم و تاخر شاهان را براحتی در میابد ۲-تواریخ را براحتی میبیند و میفهمد هر شاهی چقدر حکمرانی کرده ۳-براحتی کلیک میکند و میرود توی صفحه شاه مربوطه... شاید بگویی اینها از روشهای دیگر هم ممکن است ومیدانم که اینها را با قدری تلاش میتوانست از لیست دیگر بدست بیاورد ولی این دلیل خوبی نیست چون منجر به این میشود که بگوییم خوب برود اسامی و تواریخ را از کتابها در بیاورد!! هدف ما اینجا اراپه اطلاعات به صورتهای جدید و ساده تر برای فهم راحت تر خواننده است. وگرنه بجای بنز تویوتا سوار میشدیم بجای تویوتا پراید و بجای پراید هم پیکان و همینطور الی آخر تا به گاری سواری برسیم !!! بنظر من هرچیزی که کار را برای خواننده راحت تر کند یک موضوع قابل تامل و با ارزش هست. با تشکر فرات۱ (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)

@فرات۱: سلام. برای دسترسی سریع به پیوندهای درون فهرست، از الگوهای ناوبری استفاده می‌شود (که این را هم آن فهرست دارد.) نه ایجاد فهرستی درون فهرست.

برای پرسیدن یک سؤال، نیازی به بی‌نزاکتی ندارید. بنیامین (بحث) ۱۹ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۸:۳۸ (ایران) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)

مشکل استبداد رای یک مشکل بزرگی در فرهنگ ما هست که همه موظف به تغییر آن هستیم . عوض کردن حکومتها کار بجایی نمیبرد. ۱

-وقتی کسی از شما انتقاد میکند او را متهم نکنید وگرنه میشود همین داستانهای قدیمی که در جامعه و سیاست درگیر آن هستیم ! ۲-وقتی کسی را متهم میکنید یک اتهام درست بکار ببرید که بتوانید اثبات کنید. انتقاد و اینکه به کسی بگویید مستبد به رای هستی مصداق بی نزاکتی نیست. کلمات را باید در جای مناسب بکار برد. نزاکت بمعنی تمیزی و پاکی و تمیزی اخلاق هست. بی نزاکتی بمعنی بی اخلاقی هست . در نوشته من چنین چیزی مشاهده نمیشود. یعنی اینکه لغتی از لغات بی تربیتی مشاهده نمیشود.

۳-وقتی کسی را بدون دلیل (فقط بخاطر انتقاد) متهم میکنید خودتان متهم میشوید!

۴-پیشنهاد میکنم : شما میتوانستی بنویسی انتقاد تو تند است و من قبول میکردم آنرا ملایم تر میکردم. مثلا بنویس مرصی از انتقاد گزنده یا انتقاد برنده یا انتقاد تند شما ..آن طرف خودش متوجه میشود و مینویسد متشکرم از اینکه توجه کردید و اگر بیان من تند بوده است معذرت میخواهم.. اینطوری روابط بهتر پیش میرود و مشکل فرهنگی استبداد هم بتدریج حل میشود. من خودم خواندم دیدم آنجایی که نوشتم قهوه قجزی به من ندهی تند است و تحت تاثیر جامعه ما هست !!

۵ -اینها را نوشتم بدلیل تغییر مسائلی که گریبانگیر همه ما هست وگرنه بطور شخصی با شما هیچ مشکلی ندارم و از ارتباط با شما هموطن عزیز خوشوقتم. همه ما مشکلات داریم تذکر به همدیگر معنایش دشمنی نیست! نباید فکر کنیم اگر کسی انتقادی کرد او دیگر دشمن ما هست و لازم است با هر وسیله ای با او به حرب برخیزیم. من هم مشتاقانه انتظار میکشم هموطنان اگر رفتار ناشایستی دیدند به من تذکر بدهند .معمولا تشکر هم کرده ام و هیچ اتهامی به آنها نزده ام.

حالا در مورد آن صفحه:

من معتقد به این نیستم که ما از دیگران فقط ترجمه کنیم! آنطوری میشویم میرزا بنویس و پیرو دیگران. ایرانی باید از خودش چیزی ارائه بدهد. برای همین یک وقتی از انگلیسی ترجمه میکنم فوری میروم در منابع خودمان میبینیم چیزی هست اضافه کنم. یا از عربی یا ترکی بگیرم بیاورم یا اینکه خودم یک فنی بزنم که یک چیزی به آن اضافه کند که این شرم مقلد بودن را کم کند!! آن داستان هم این بود. بعضا پیش آمده من یک مطلبی را که خارجی هنوز درست نکرده راجع به یک اختراع ایرانی یا یک مفهوم ایرانی که آنها درست نکرده اند من صفحه درست کرده ام یکی میاید آنرا حذف میکند بعد من بحث میکنم میگویم ایرانی به خودت بیا!! یعنی تو میخواهی فقط مقلد باشی؟ خوب آن مقاله انگلیسی را چه کسی اول بار درست کرده؟ شاید یک پسر ۱۶ ساله امریکایی درست کرده! تو هیچ اعتبار به هموطن ۵۰ ساله دکتر خودت قائل نیستی ولی پسر ۱۶ ساله غربی یک چیزی درست کند میایی آنرا متن مقدس در نظر میگیری؟!! برای من پیش آمده این حذف کردنها و همین بحث را برای طرف نوشته ام که احتمالا شما درک میکنید ولی او درک هم نکرد!! حالا دلیل این دستکاریهایی که من میکنم این چیزهاست نه اینکه وقت خودم را تلف کنم تا باعث اذیت بشوم.

با تشکر مجدد فرات۱ (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)

@فرات۱: به جز «قهوه قجری هم ندهی» که جمله‌ای غیرمحترمانه بود و آغاز یک پیام با چنین عبارتی، مغایر با آداب معاشرت است، عبارت «رفتار شما قدری خودمحورانه هست» حاوی نیت‌یابی بود. احتمال دادم که به تبعاتِ تخطی از سیاست‌های ویکی‌پدیا مسلط نباشید وگرنه چطور ممکن است به‌یکباره چنین جملاتی را به زبان آورده و احتمال قطع دسترسی را به جان بخرید؛ پس به یک تذکر ساده بسنده کردم که «برای طرح سؤال، نیازی به زیر پا گذاشتن وپ:نزاکت ندارید». امید داشتم که پیوند مربوطه را مطالعه کرده و به تبعات این رفتار واقف شوید. ولی این بار «استبداد رأی» را نیز به من نسبت دادید که یک حملهٔ شخصی است. (وپ:انواع حمله) همهٔ کاربران ویکی‌پدیا با هر سن و هر سطح از تحصیلات، ملزم هستند که سیاست‌های رفتاری را رعایت کنند. رفتار شما نسبت به من، مصداق وپ:آزار است. اگر قصد انجام گفت‌وگو برای بهبود محتوای مقالات را دارید، لحن خود را تغییر دهید وگرنه پاسخی به پیام بعدی شما نخواهم داد. بنیامین (بحث) ۲۰ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۲۰:۲۹ (ایران) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۹ (UTC)

با سلام مجدد.

در مورد قطع دسترسی من مسیله ای ندارم چون میروم اکانت دیگری باز میکنم یا در پلتفرم دیگری مینویسم. شاید من شما را با فرد دیگری که چند بار قبلا بحث کرده بودیم اشتباه گرفته باشم که در آنصورت هم اشتباه از من است و اسامی مستعار باعث این خطا شده است. اگر مطالبی که نوشتم باعث هرگونه ناراحتی شما شده است عذرخواهی میکنم.

اینرا هم بنویسم شما که به مقالات هم نظارت میکنید زحمات زیادی میکشید چون بعضا میبینم که چه تعداد خرابکاری و الصاق لغات بد انجام میشود و دوستان رفع میکنند.

با عرض تشکر فرات۱ (بحث) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)

@فرات۱: تغییر حساب کاربری را فراموش کنید چون ابزارهایی وجود دارند که به وسیلهٔ آن‌ها می‌توان تمام حساب‌هایی که شخص ایجاد کرده یا در آینده خواهد کرد را به سادگی کشف و در صورت لزوم، قطع دسترسی نمود. توضیحات بیشتر در وپ:زاپاس موجود است.

من هیچ‌گونه ناراحتی ندارم و هر زمان که احساس می‌کنم چیزی سر جای خودش نیست، به وپ:پنج بنیاد مراجعه می‌کنم. به شما نیز پیشنهاد می‌کنم چنانچه در برخورد با کاربران، رفتار نامطلوبی دیدید به پنج بنیاد رجوع کنید و از آن، به مثابهٔ سنگ محک بهره ببرید. متن کوتاهی دارد و بسیار کارگشاست.

در ضمن بهتر است بحث‌های مرتبط با هر مقاله، در صفحهٔ بحث همان مقاله ادامه داشته باشد تا کاربرانی که بعدها قصد ویرایش مقاله را دارند، از سوابق استدلال همکاران آگاه بشوند.

موفق باشید. بنیامین (بحث) ۲۱ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۰۱:۳۳ (ایران) ‏۱۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

هموطن عزیز. من مجددا از شما عذرخواهی میکنم و قطعا از ابتدا اشتباه از من بوده است چون تصور کرده بودم قبلا چند بار با همدیگر بحث و جدل کرده بودیم و... این معذرت خواهی را تاکید میکنم چون خودم هم انسان حساسی هستم و برای من کم پیش آمده به کسی افترا بزنم و اینکه بدانید هموطنان شما قدر زحمات شما را میدانند و احترام به شخصیت شما قايل هستند. اینکه عده ای بدون چشمداشت سعی میکنند بضاعت فرهنگی مردم خود را بالا ببرند بسیار چشمگیر است.

امیدوارم موفق و موید باشید. فرات۱ (بحث) ‏۱۲ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)

تغییر نام

درود، از شما کمکی میخواهم صفحات جهان‌بانو بیگم و عزشرف بیگم مطالب چندانی برای خوبیدگی ندارد و تنها در حد ازدواج و فرزندان از آن‌ها اطلاع داریم که میتوان آن‌ها را در صفحه زبیده بیگم جای داد و نیازی به صفحه ندارند، نظرتان چیست این دو صفحه به خانش بیگم و میرزا محمد داوود تغییر یابند در مورد خانش بیگم که دختر شاه اسماعیل اول بود و میرزا داوود که پدر شاه سلیمان دوم است اطلاعات زیادی در دست است که بنده هم میتوانم مطالب را اضافه کنم. Arsham1380 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)

@Arsham1380: سلام، مقاله‌ها را نگاهی انداختم. فکر خوبی است. جهان‌بانو بیگم و عزشرف بیگم، به تنهایی، سرشناسی ندارند و می‌شود محتوا را منتقل و ادغام کرد. بنیامین (بحث) ۲۳ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۲۱:۰۷ (ایران) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

@Benyamin: پس اگر میشود منتقل کنید که بنده مقاله ها را تکمیل کنم، سپاس از شما. Arsham1380 (بحث) ‏۱۴ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)

@Arsham1380: بنیامین (بحث) ۲۴ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۵:۰۲ (ایران) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)

گفتید دانشجوی رشتهٔ تاریخ هستید؟ بنیامین (بحث) ۲۴ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۱۹ (ایران) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)

@Benyamin: ، درود بله دانشجوی این رشته هستم. Arsham1380 (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)

@Arsham1380: چه خوب! آرزوی موفقیت دارم.

ظاهراً فایل پی‌دی‌اف این کتاب در گروه‌های تاریخ دانشگاه‌های داخلی در دسترس است. اگر در دانشگاه برخورد کردید، ممنون می‌شوم لطف کرده و برای من هم بفرستید. بنیامین (بحث) ۲۴ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۹:۳۱ (ایران) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۰۱ (UTC)

@Benyamin: درود این کتاب سه جلد است فقط جلد دوم آن تصحیح و چاپ شده و هنوز پی‌دی‌اف آن در دسترس نیست اما اگر در دسترس قرار گرفت حتما برایتان میفرستم. پیروز باشید.Arsham1380 (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۳۴ (UTC)

@Benyamin: ، درود، لطفا نگاهی به مقالات آنا خانم، نکهت خانم رقیه سلطان بیگم بیندازید. عناوین برداشته شده‌اند با کاربری که تغییر نام داده صحبت کردم اما اصلا جواب نداد عناوین خانم بیگم سلطان برای تمایز زنان در تاریخ لازم است و عنوان افتخاری (مانند محمد فاتح یا شاه عباس کبیر) نیست از طرفی مگر ما چند آنا خانم یا نکهت خانم در تاریخ داریم که یکی از انان همسر شاه صفوی باشد؟ در ویکی‌های دیگر هم این چنین نیست. Arsham1380 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)

@Arsham1380: سلام. بررسی کردم. عنوان‌های مثل آنا (همسر شاه صفی) کمی نامأنوس هستند. البته می‌دانید که «خان+م» و «بیگ+م» و «سلطان+م» نیز لقب هستند. نیاز به راه بینابین است. باید دید در منابع، به چه صورتی آمده‌اند چون در ویکی‌پدیا:قواعد نام‌گذاری (خانواده‌های سلطنتی و اشرافی)#شاهزادگان و ملکه‌ها گفته شده که رهنمود واحدی وجود ندارد و بایستی بسته به مورد، مشهورترین نام انتخاب شود. بنیامین (بحث) ۲۹ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۶:۲۵ (ایران) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۵۵ (UTC)

@Benyamin: ، درود در منابع نام اشخاص با لقب ذکر شده‌اند (البته خود آنا خانم لقب است و اسم نیست به احتمال قوی آنا خانمی که مدنظر است در واقع مادر شاه صفی بوده که در زمان سلطنت نوه خود درگذشته و مادر شاه عباس دوم تا روزگار شاه سلیمان در قید حیات بوده است) با این حال آنا خانم و نکهت خانم و دلارام خانم اسامی است که در تاریخ ذکر شده این چنین حذف لقب باعث گمراهی است مانند حذف سلطان از کنار خرم سلطان یا شکوه‌السلطنه خود لقب است چون ما اسم این زن را نمیدانیم لقب را حذف کنیم و بنویسیم مادر مظفرالدین‌شاه :) Arsham1380 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)

@Arsham1380: جالب و مرسوم نیست که عنوان مقاله به صورت مادر فلان شاه انتخاب شود. بنیامین (بحث) ۳۰ آذر ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۰۲ (ایران) ‏۲۱ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)

مقاله کلامی زنجانی

با سلام دوست عزیز؛

لطفا در نظرخواهی حذف صفحه مقاله ولی‌الله کلامی زنجانی در صورت تمایل شرکت نمایید و نظرتان را نسبت به حذف یا ماندن مقاله مورد نظر ثبت کنید.

با تشکر رضا دبیر (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۴ (UTC)

@Rezadabir سلام، بررسی کردم. متأسفانه معیارهای ویکی‌پدیا:سرشناسی (افراد) را ندارد. بنیامین (بحث) ۷ دی ۱۴۰۱، ساعت ۲۱:۳۸ (ایران) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)

جنگ ویرایشی

درود، شما در مقاله علی کریمی مرتکب جنگ ویرایشی شده‌اید، در وپ:تام بیشتر توضیح دادم. از نظر من شما شخصی فهمیده هستید و حضورتان برای ویکی‌پدیا فارسی مفید است، اینکه از چرخه ویکی‌پدیا:چرخه ویرایش جسورانه، برگرداندن، بحث اطلاع دارید ولی در بحث مقاله برای حل اختلاف محتوایی تلاش نکردید و کاربر مقابل را وارد جنگ ویرایشی کردید، شائبه تله‌گذاری برای من دارد. ولی به هرحال چون سابقه قطع دسترسی و تذکر در زمینه جنگ ویرایشی ندارید، یا من از آن بی اطلاع هستم، صرفا به تذکر اکتفا میکنم. -- ‏ Sunfyre^T ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)

@Sunfyre: سلام. بسیار خب؛ اما در پاسخ به سؤالی که در تام پرسیده بودید، این ویرایش خنثی‌سازیِ ویرایش کاربر مقابل نبود و اگر دوباره بررسی کنید، دقیقاً عین روشی که MOS:CHANGEDNAME گفته را پیاده کرده‌ام در حالی که ویرایش‌های قبلی‌ام چنین نبود. در واقع موضوع به این شکل بود که روز سه‌شنبه آنلاین نبودم. چهارشنبه که آمدم، دیدم باز هم ویرایش من برگردانده شده. شک کردم که نکند من شیوه‌نامه را فراموش کرده باشم. با این حال مراجعه کردم و خواستم عیناً MOS:CHANGEDNAME را پیاده کنم. اصلاً انتظارش را نداشتم که موارد بعدی اتفاق بیفتد.

به هیچ وجه، قصد من تله‌گذاری برای کاربر نبود. متن شکایت نیز بیشتر معطوف به آزار کلامی ایشان بود که مدام می‌گفت نخوانده‌ای، نمی‌دانی و... اگر این‌ها نبود، شاید هرگز به تام مراجعه نمی‌کردم و مقاله را رها می‌کردم چون اصلاح جزئی در لید یک بیوگرافی فاقد اهمیت خاصی است که بابتش وقتم را صرف درگیری کنم. بنیامین (بحث) ۱۵ دی ۱۴۰۱، ساعت ۱۳:۵۵ (ایران) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)